Rör och rörens branthet

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 13:55

flathead skrev:Jo en reglerbar biasenhet med riktigt låg impedans hade varit mumma.

Har du någon bra trissa i åtanke

Det går nog att få till. Nån i TO-220-format så att den är lätt att montera. Den blir ju ungefär som den jag visade tidigare i tråden. Den mätte ju bra men ska förstås provbyggas innan jag lovar för mycket.

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2011-12-21 14:07

Jag bygger gjärna om det inte är några väldigt exotiska val av kisel för då dyker väl tomten upp före komponenterna.

Kika på om du hittar några aspiranter i grusgropen.

Beställer jag idag borde även farnell få hit saker från england om så krävs.

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7054
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2011-12-21 14:12

Prova en simulering med 1 ohm i katodkretsen, tanken är att använda dem för mätning av strömmen i en biasreglerkrets.

Sedan får man lura ut hur man fixar matningen till reglerkretsarna men jag har lite idéer för att hålla nere komplexiteten i strömförsörjningen.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 14:30

Jax skrev:Prova en simulering med 1 ohm i katodkretsen, tanken är att använda dem för mätning av strömmen i en biasreglerkrets.

Sedan får man lura ut hur man fixar matningen till reglerkretsarna men jag har lite idéer för att hålla nere komplexiteten i strömförsörjningen.

Absolut bra idé med mätreferenser i kretsen men i vilken krets menar du? Fixed bias?

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7054
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2011-12-21 14:34

Fixed bias med reglersystem för att slippa justera. Eventuellt räcker det med ett motstånd i ena katodkretsen, båda rören ska ju ha samma ström.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 14:35

flathead skrev:Jag bygger gjärna om det inte är några väldigt exotiska val av kisel för då dyker väl tomten upp före komponenterna.

Kika på om du hittar några aspiranter i grusgropen.

Beställer jag idag borde även farnell få hit saker från england om så krävs.

Jag bygger en själv först och tar smällarna innan jag lurar på dig något. Hjulen är lång och jag har inget planerat byggprojekt i år vilket jag brukar ha så det här kom lämpligt. Gitarrer har annars varit julprojekt i några år nu.

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2011-12-21 14:37

Moses förstärkt zener i basic modell.

Bild

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 14:41

Jax skrev:Fixed bias med reglersystem för att slippa justera. Eventuellt räcker det med ett motstånd i ena katodkretsen, båda rören ska ju ha samma ström.

Ett ohm på katodsidan funkar bra. Marginell skillnad.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 14:42

flathead skrev:Moses förstärkt zener i basic modell.

Fungerar mycket bra. Stabbar dc fint och har med den mos jag slumpvist valde 125milliohm för AC.

Bild
Senast redigerad av Flint 2011-12-21 15:32, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 15:30

Gillar den där kopplingen men skäms lite över att behöva hålla med om att den är så enkel att jag har svårt att förstå den. Bra. Den ska jag utnyttja och lägga till banken av vettiga komponenter och byggklossar.

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2011-12-21 15:42

Gäller att hitta nån fet med låga kapacitanser och en skaplig effekt så man slipper 2kvadratmeter fläns för att allt redan i starten är på gränsen.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 15:51

flathead skrev:Gäller att hitta nån fet med låga kapacitanser och en skaplig effekt så man slipper 2kvadratmeter fläns för att allt redan i starten är på gränsen.

Ska kolla vad den behöver klara. Postade nyss en uppskattad beräkning men tog bort den. Bäst att kolla mer exakt när man har möjlighet.

Kollat.
Det räcker med att feten klarar 20W som värst. Tomgång utan signal och vid rörens arbetspunkt valda till 47W = 11.5W. Borde räcka med att montera den i plåtchassiet.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 17:22

flathead skrev:Moses förstärkt zener i basic modell.

Bild

Kretsen är genialt enkel och fungerar. Stabbspänningen blir zenerdiodens spänning plus fetens spänning mellan gate och source.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-12-21 17:46

Prova att sätta en liten konding över 2 kohm. Den kan få ha en lite serie-
resistor också om man vill fintrimma.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 18:00

Prova själv. Redovisa resultatet. Grupparbete. Du får kvala in.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-12-21 18:51

Jag vet redan vad det blir för resultat, men du brukar inte gilla att jag
bara berättar, utan brukar vilja prova själv. Du gör som du vill med det.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2011-12-21 19:08

Såja såja nu ska vi leka snällt ihop.

Det är sand nog i den här lådan så det räcker till alla :lol:

Flint har du hittat nån lysande aspirant i grushögen.

Annars blir det "drive by engineering" dvs det minst onda jag hittar i skrotlåtan och så banka dit det och be en liten bön till högre makter.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 19:09

IngOehman skrev:Jag vet redan vad det blir för resultat, men du brukar inte gilla att jag
bara berättar, utan brukar vilja prova själv. Du gör som du vill med det.


Vh, iö

Berätta då du som redan vet resultatet. Din roll är väl den ödmjuke hifi-frälsaren som levererar den oskattade och omomsade sanningen i sanningens namn.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 19:11

flathead skrev:Såja såja nu ska vi leka snällt ihop.

Det är sand nog i den här lådan så det räcker till alla :lol:

Flint har du hittat nån lysande aspirant i grushögen.

Annars blir det "drive by engineering" dvs det minst onda jag hittar i skrotlåtan och så banka dit det och be en liten bön till högre makter.

Din krets vinner.

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2011-12-21 19:26

Flint skrev:
flathead skrev:Såja såja nu ska vi leka snällt ihop.

Det är sand nog i den här lådan så det räcker till alla :lol:

Flint har du hittat nån lysande aspirant i grushögen.

Annars blir det "drive by engineering" dvs det minst onda jag hittar i skrotlåtan och så banka dit det och be en liten bön till högre makter.

Din krets vinner.


Vilken den sista som inte brunnit och bor tillsammans med tomtarna på loftet ?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 19:28

flathead skrev:
Flint skrev:
flathead skrev:Såja såja nu ska vi leka snällt ihop.

Det är sand nog i den här lådan så det räcker till alla :lol:

Flint har du hittat nån lysande aspirant i grushögen.

Annars blir det "drive by engineering" dvs det minst onda jag hittar i skrotlåtan och så banka dit det och be en liten bön till högre makter.

Din krets vinner.


Vilken den sista som inte brunnit och bor tillsammans med tomtarna på loftet ?

Förstår inte budskapet? Vänligen förklara!

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2011-12-21 19:42

Flint skrev:
flathead skrev:
Flint skrev:
flathead skrev:Såja såja nu ska vi leka snällt ihop.

Det är sand nog i den här lådan så det räcker till alla :lol:

Flint har du hittat nån lysande aspirant i grushögen.

Annars blir det "drive by engineering" dvs det minst onda jag hittar i skrotlåtan och så banka dit det och be en liten bön till högre makter.

Din krets vinner.


Vilken den sista som inte brunnit och bor tillsammans med tomtarna på loftet ?

Förstår inte budskapet? Vänligen förklara!


Drive by metoden eller mozenern ?

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2011-12-21 20:47

Om jag tar schemat som innan.

ersätter 2k motståndet med ett 1.5k

trimpot 500ohm ena till 1.5 andra till zenern och löparn till feten.

Då borde jag ha en simpel bias justering med en enda komponent extra ?

Några glada tillrop innan lödkolven dras igång.

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2011-12-21 22:22

4st IRF1010E är det bästa alternativ jag hittade i lådorna.

60v är inte nån stor marginal men det får gå.

Flint har du övergett mig :(

Liten koll innan jag skrider till verket om du har lust och tid ??

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-22 08:53

Jag har inte den mosen i spicebibliotetket men den borde funka. Går ju snabbt att testa praktiskt.

Så här blev det med en trimpott på 1k, 1k fast motstånd och en zenerdiod på 22V.
Rörets arbetspunkt 45W. Fungerar alltså bra.

Bild

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2011-12-22 09:43

Får nog byta zener valde ett större värde annars är det på gång.

Racet mot tomten har börjat.

Kvasthilda har dikterat att all elektronik som inte ingår i vardagsrumsanläggningen ska städas undan innan fredag.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-22 12:47

Kvasthildorna kan vara grymma men jag tippar att hon som kompensation istället mutar (matar) dig med julskinka.

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2011-12-22 13:00

Att hon stått ut med mig i några decennier är en gåta så hon får fem guldstjärnonr direkt.

Järnplåtar vad varmt det blev med högre effekt.

Två fasta lägen och switch för sommar/vinter läge :lol:

Skulle behöva låna nån form av IR-termometer börjar bli skraj för värmeslag i lådan.

Ljudet blev tightare och går att vrida upp mer innan det tappar konceptet.

Finns dock något att fixa i drivdelen.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-22 13:10

Kolla rörens arbetspunkt för säkerhets skull. Löd in ett 1-ohm motstånd i serie på endera sidan om "zenerdioden" och mät spänningen över det. Ligger nånstans 0.38V vilket ju blir 380mA genom det. Den strömmen gånger spänningen över röret A-K blir ju arbetspunkten 0.38*120=45.6W.
1-ohmsmotstånden bör dock inte sitta där konstant eftersom de dels höjer utgångsimpedansen från 16.8ohm till 18ohm (för två 1-ohms motstånd) och dels försämrar den låga impedansen på katodsidan som uppnåddes med zenern och därmed aningen motkopplar signalen.

Originalkopplingen med ett katodmotstånd på 150 ohm som du hade runt 35V över gav arbetspunkt 35/150*120=28W så visst lär det bli lite varmare i lådan.

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2011-12-22 19:19

Jahapp ny dag nya sorger.

Vid 300mA fungerar det som det ska sen brakar det lös.

Vrider jag på lite bryter eländet ut.

vid 75% volym far den över hela stället.

För klen nätdel ?

För dålig drivförmåga i fasdelare ?

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 26 gäster