LMS 5400. Ny korg monterad.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-12-22 08:45

bakerman22 skrev:En helt värdelös test iom att jag inte fick igång stegen ledde till något positivt. :)

Kompisen var här och kopplade in en europahandske här förut, så att jag kunde testa att köra 3 x 16 via en byggcentral, för att få reda på att det inte var krämen i väggen som begränsade.
Det gjorde det faktiskt en hel del.
Dock fick jag reda på att min nuvarande placering suger elefantballe.

Med bara dom bakre kan jag spela en 16 Hz sinus (enligt min digitala SPL-mätare C-vägt, fast, max hold, utan någon kompensationstabell om det finns) i dryga 110 dB innan det börjar låta ansträngt och klipplamporna börjar blinka. Kopplar jag in dom främre så sjunker det till 103 dB. Då är dom bakre fasvända.

Med låten som jag skrev om här innan så maxar mätaren på 123 dB med fyra inkopplade. 127 dB med enbart dom bakre.
Om jag fick till en bättre placering så skulle det nog kunna lira på hyfsat..


Det är i sin ordning, dom bakre tar ju ut som främre då dom är fasvända...
Inte ett dugg konstigt, utan tvärt om helt förväntat :)
Vänder du dom i rätt fas med dom främre så kommer du se än mer ljudtryck än med bara dom bakre.
Men det viktiga är väll hur det låter ?!

Och att dom bakre spela högre än dom främre hänger ju ihopp med lyssningsavstond och placering närmare hörn i ditt fall och kanske även att det skiljer något i rummets geometri som hjälper till lite ?!

Jag tycker att du ska köra alla i samma fas och testa med placerignar först och främst, att fasvända två bakre moduler är sällan det optimala vägen att gå.
Bättre att testa fram placerignen först, som ju är det viktigaste och köra på det som är optimalt utifrån det :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-12-22 09:02

bakerman22 skrev:Får ändå inte plats med det, så det är inte ens något att fundera på.


Testa en gång att bara ställa de bakre ovanpå de främre och kör.

Funkar det kanon får du väl fundera lite till :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 09:54

Ska testa idag igen, men det konstiga är att det blev starkare med dom bakre fasvända. Har dock inte testat att mäta det, utan det var bara min upplevelse med trattarna på sidan av huvet. :)

Ska ta en bättre bild så ni får se hela frontväggen.
Att ha långslagiga 18"-element bakom en ljudtransparent duk lär inte vara speciellt optimalt, och det skulle vara den enda möjliga varianten...

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-12-22 11:02

kan vara det som subjektivt spelar mindre starkt... men egentligen spelar starkare :)
kanske mer linjärt ?!

Testa runt lite med alla i samma fas men med olika placeringar, det tror jag är en bra utgångspunkt :P
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 11:31

Ska testa lite mer ikväll.
En julbira och en whiskey och pilla lite. :D

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-12-22 11:39

Låter som en plan ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58294
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-12-22 11:43

bakerman22 skrev:Ska testa idag igen, men det konstiga är att det blev starkare med dom bakre fasvända. Har dock inte testat att mäta det, utan det var bara min upplevelse med trattarna på sidan av huvet. :)


Starkare än vad?

Menar du att om du bara spelar på de bakre, så upplever du dem starkare när de är fasvända än när de inte är det?

I så fall, låt bli att fasvända de bakre en gång till - och fasvänd de där fram också.


Eller menar du något annat?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 11:44

Jag upplever det som starkare när dom främre spelar i fas, och dom bakre spelar fasvända.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58294
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-12-22 11:46

bakerman22 skrev:Jag upplever det som starkare när dom främre spelar i fas, och dom bakre spelar fasvända.


Fastän mätningarna visar på motsatsen?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-12-22 11:50

Jag skulle personligen ha blivit mycket förvånad om basarna spelat i fas bara av att man över en okänd sträcka vänder fasen på de bakre. Jag skulle överhuvudtaget bli förvånad om man inte behöver kompensera 4 st så stora lådor om man inte gör som Cerwin (Peter&Wille) gjorde på sina jordbävningsdemon där basarna med mynningarna mot varandra med 1-2 dm ifrån varandra spelade full sula så att det blåste om byxbenen.
Så allt annat än att tidskompensera dom mot varandra och mot topparna känns för mig fel. T.o.m. helt fel.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 11:50

Nä. Har inte mätt med alla i fas....
Gör det ikväll. :D

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-12-22 11:52

bakerman22 skrev:Jag upplever det som starkare när dom främre spelar i fas, och dom bakre spelar fasvända.


Vad får du för frekvensgång med och utan bakre och med och ur fas?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 11:52

Harryup skrev:Jag skulle personligen ha blivit mycket förvånad om basarna spelat i fas bara av att man över en okänd sträcka vänder fasen på de bakre. Jag skulle överhuvudtaget bli förvånad om man inte behöver kompensera 4 st så stora lådor om man inte gör som Cerwin (Peter&Wille) gjorde på sina jordbävningsdemon där basarna med mynningarna mot varandra med 1-2 dm ifrån varandra spelade full sula så att det blåste om byxbenen.
Så allt annat än att tidskompensera dom mot varandra och mot topparna känns för mig fel. T.o.m. helt fel.

mvh/Harryup


Det är därför jag ska köpa en mojäng som gör det bra.
Då är frågan om det finns något som är bättre än mini-DSP som är hyfsat lätt att förstå...

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-12-22 11:55

DBX Driverack kanske? Finns väl lite blandat ifrån studiosvängen, själv använder jag BSS.

mvh/Harryup

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-12-22 18:32

bakerman22 skrev:Ska testa lite mer ikväll.
En julbira och en whiskey och pilla lite. :D

Och där gick det testet åt helvete :o .

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 19:14

Nä då. Nu har jag grundat med en liten whiskeypinne. Nu ska jag hälla upp en till, en julöl, och gå ner och testa lite. :D

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 19:38

Nu har jag börjat testa lite.
Låten som används är Apex - Nowhere To Run (Datsik & Excision Remix).
Mätaren är en digital omnitronic som står på C-vägt, fast, och max hold.
Den är fasttejpad på ett mickställ i ordinarie lyssningsposition.
Med nuvarande inställningar börjar klipplamporna småblinka lite vid -12 på Z11an, så det blir där jag testar.

Med bakre fasvända kom jag upp i 125,3 dB.
Då jag körde dom bakre i fas ökade det till 128,9, precis som ni sa.
Jag uppskattar att jag använder ca 20 mm slaglängd.

Nu ska jag börja möblera om och se om jag på något sätt kan komma upp över det.
Lite fånigt test eftersom det inte säjer något om hur det låter eller mäter, jag vet, men jag ska mäta lite sen också.
Dock bara med XTZ RA.

Återkommer...

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2011-12-22 20:11

DBX Driverack har jag. Den funkar garanterat. Finns ju valbar delay för avstånd mellan basar och toppar oxo. :)
Let forever be

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-12-22 20:25

Vad är problemet om man får lov att fråga. Varför vill du möblera om? Låter det dåligt eller är 130dB på lyssningsplats inte nog?

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 20:52

adzer skrev:Vad är problemet om man får lov att fråga. Varför vill du möblera om? Låter det dåligt eller är 130dB på lyssningsplats inte nog?


Egentligen handlar testet om var Crown faller av i jämförelse med Behringer.
Tanken är ju att jag ska boosta lite i botten, och då kommer det förmodligen gå åt mer effekt än vad Behringarna klarar av att ge.

Samma placering med Crownen som jag nu fick fart på, så klev jag upp till 130 dB prick.
Då går Crownen i stereo.
Ingen indikation på att någon klipplampa skulle vara ens i närheten av tändas innan jag sänkte. :)

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 21:09

Jag kan säja direkt att Crown går bort.
I-Tech är deras finaste serie, och med en 16 Hz sinus får jag vrida upp volymen något KOPIÖST innan något händer.

Var uppe långt på plus på Z11an innan jag nådde 100 dB, medan Behringer är uppe på 117 dB redan vid 0.
Inga inställningar ändrade, bara skiftade kablar.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-12-22 21:17

Ja om crown faller såpass mycket i infraområdet så duger det inte för dina behov.

Gör ett svep med din XTZ RA med bägge stegen så borde du se väldigt tydligt hur det ena steget faller tidigare än det andra.
Ta först en testton på en högre frekvens och kalibrera volymen så bägge stegen har samma utgångspunkt, är ju förmodligen inte lika mycket förstärkning i bägge.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 21:22

Jag känner att jag inte ens behöver göra det. Jag har redan packat ihop skiten.
Det blev så väldigt tydligt.
Till basmusik med mycke info runt kanske 40 Hz spelade dom ifån Behringer ganska rejält. Vid 16 Hz sinus hade dom INGET att komma med.
17 dB får vi väl anse vara "ganska" mycket...

Inte direkt något guldläge att utgå ifrån när man ska boosta i botten...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-12-22 21:25

Ja 17dB är en hel del minst sagt. Ca 50ggr effekten faktiskt.
Så då blir det att behålla/skaffa fler behringer då ;)

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 21:37

LABgruppen mäter bättre.......

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-12-22 21:39

Ja det tvivlar jag inte på, men kostar därefter med råge.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 21:43

Ja... Ganska dyrt... :(

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-12-22 22:10

Fyra FP7000 går lös på ca 160k.
Känns LIIIITE saftigt.... 8O

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-12-22 22:11

Ja det är ju som hittat. Då får dem fan mäta riktigt jädra bra!

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Inläggav single_malt » 2011-12-22 22:13

Här hittade jag en sida där stegs kontinuerliga effekter har mätts.
Kan väl inte påstå att Labgruppen eller Crest Itech utmärker sig i basen där.
Däremot är det tex ett som heter PKN Controls XE-6000 som inte viker sig.
http://www.abeltronics.co.uk/amptesting.php

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: danfra och 16 gäster