Rör och rörens branthet

av **flathead** » 2011-12-22 20:16

Mina kinesiska rörsocklar håller på att ge upp därav att dom far allt över stället.

Rekomendationer från mer rutinerade 6c33c byggare är att ska man över 30w krävs det riktiga socklar.

Amerikanska NOS Septarsocklar eller ryska krigsmaktens originalgrejer.

Ingen som har fyra socklar över att sälja ??

av **Flint** » 2011-12-22 21:02

flathead skrev:Jahapp ny dag nya sorger.

Vid 300mA fungerar det som det ska sen brakar det lös.

Vrider jag på lite bryter eländet ut.

vid 75% volym far den över hela stället.

För klen nätdel ?

För dålig drivförmåga i fasdelare ?

Kör strax under 300mA och mät uteffekten? Vad får du?

av **flathead** » 2011-12-22 21:16

Mycket tro och lite mäta blir det nu

När fasdelaren börjar driva lite hårdare och gallerström börjar flyta och sedan börjar återkopplingen jobba.

Och då kroknade fasdelaren helt.

Jag behöver ett bättre rör som fasdelare.

8pinnars trioder med bra data var uselt med.

Triodkoppla nåt slutrör.

9pinnars ur E80-81-serien fanns ju en kladd men...

Ska mäta uteffekten

av **IngOehman** » 2011-12-22 21:44

Flint skrev:
IngOehman skrev:Jag vet redan vad det blir för resultat, men du brukar inte gilla att jag
bara berättar, utan brukar vilja prova själv. Du gör som du vill med det.

Vh, iö

Berätta då du som redan vet resultatet. Din roll är väl den ödmjuke hifi-frälsaren som levererar den oskattade och omomsade sanningen i sanningens namn.

Som sagt - du får prova själv om du vill veta. Jag är inte intresserad
av att berätta saker för dig när jag ändå bara så ofta får på skallen
för att jag gjort det efteråt.

Men tipset som sådant är en gåva. Varsågod.

Vh, iö

av **IngOehman** » 2011-12-22 21:50

Flint skrev:
IngOehman skrev:
Flint skrev:
IngOehman skrev:Prova att sätta en liten konding över 2 kohm. Den kan få ha en lite serie-
resistor också om man vill fintrimma.

Vh, iö

Prova själv. Redovisa resultatet. Grupparbete. Du får kvala in.

Jag vet redan vad det blir för resultat, men du brukar inte gilla att jag
bara berättar, utan brukar vilja prova själv. Du gör som du vill med det.

Vh, iö

Berätta då du som redat vet resultatet. Din roll är väl den ödmjuke hifi-frälsaren som levererar den oskattade och omomsade sanningen i sanningens namn.

Varför håller du på sådär? Jag har givit dig ett tips och det är upp till
dig att testa det eller inte.

Som sagt - du får prova själv om du vill veta.

Ditt beteende historiskt har gjort att jag inte är det minsta intresserad
av att berätta saker för dig när jag ändå så ofta får på skallen för att
jag gjort det efteråt. Men nu försökte jag att ge dig tips på dina villkor,
men då dög inte det heller...

Tipset som sådant är en gåva till dig oavsett vilket. Varsågod!

Prova om du vill och om du kan. Vill eller kan du inte så slipper du.

Vh, iö

av **flathead** » 2011-12-22 21:51

1khz ~25v p-p

av **Flint** » 2011-12-22 21:56

Det stämmer ju bra med simuleringen. Blir runt 10W.

av **flathead** » 2011-12-22 22:12

Sista 25% på volym ratten är olyssningsbara dock.

Har lite jordbrum att reda ut också.

av **Flint** » 2011-12-22 22:21

flathead skrev:Sista 25% på volym ratten är olyssningsbara dock.

Jag antar att du mätte uteffekten med ett oscilloscope eftersom du skrev topp till topp. Jag antar också att du angav nivån 25V tt när sinusvågen började dista på topparna. De sista 25% på potten innebär väl lämpligen att steget då har uppnått 10W och klipper signalen. Titta på den med samma oscilloscope kopplad på högtalarutgången och jämför vid vilken nivå musiken börjar klippa.

av **flathead** » 2011-12-22 22:34

Ska konka upp HP3582/339 ur källaren i morgon så får vi lite rediga värden på hur den presterar eller inte presterar.

Jag ha precis lyckats slinta med mätproben och kortslöt B-.

Fått ökad respekt för den, det har inte slutat ringa i öronen än.

13600uF blir en dj-a smäll kan jag intyga.

Nu ska den få förmedla lite musik medans jag lugnar nerverna med lita malthaltiga drycker.

av **Flint** » 2011-12-22 22:37

Hur fick du fram värdet 25V tt?

av **flathead** » 2011-12-22 22:50

Frekvensgenerator 1khz och oscope

av **Flint** » 2011-12-22 22:52

Klipper både topp och botten symetriskt vid 25V tt?

av **flathead** » 2011-12-22 22:57

Nä.

Såg väl inte riktigt bra ut.

Får väl förmoda att drivröret bidrar lite till det ??

av **Flint** » 2011-12-22 23:01

Vad har du för dc-nivå på drivrörets anod och katod?

av **flathead** » 2011-12-22 23:16

på fasdelaren 119 och 237

av **Flint** » 2011-12-22 23:25

Det verkar vettigt och ungefär som jag har kört men jag får också osymetrisk klippning i simuleringen med fasvändaren inkopplad. Inte så mycket men ändå. För mycket för att vara godkänt.

av **flathead** » 2011-12-23 00:16

Jag undrar om inte återkopplingen vrider till det ?

Den används ju för att sänka utgångsimpedansen och när fasdelaren inte orkar driva mosar återkopplingen på.

Fasdelare med samma data som 6sn7 med högre transkonduktans ?

12bh7 har körts med gott resultat i andra projekt.

Kommer inte på nåt oktalrör med bra data.

Går väl iofs att använda ett slutrör triodat.

Jag kanske är på helt fel spår men nånstans är det en jycke nergrävd !

av **Flint** » 2011-12-23 09:55

Ha... Jag har knäckt drivsteget. Problemet asså. Slutrören har olika ingångsimpedans och kan inte matas med signal in refererat till jord utan bara till varandra. Det skiljer i thd dist 8.36% - 0.24%.

av **Jax** » 2011-12-23 10:16

Flint skrev:Ha... Jag har knäckt drivsteget. Problemet asså. Slutrören har olika ingångsimpedans och kan inte matas med signal in refererat till jord utan bara till varandra. Det skiljer i thd dist 8.36% - 0.24%.

Ja

Gallermotståndet till övre röret bootstrappas upp till ett högt värde precis som en katodföljare som får bias med spänningsdelare i katodkretsen. Det finns inte heller någon Millerkapacitans där.

av **flathead** » 2011-12-23 10:18

Ok hoppsansa

Vad göra ?

Flytta hela småsignalsidans jordreferens tills det funkar ?

av **Jax** » 2011-12-23 10:26

Ett fulhack är att ta ytterligare ett motstånd och en konding i serie från drivstegets övre till jord så man ser samma impedans som till undre. Vitsen är just att balansera impedanserna. Eventuellt får man balansera ingångskapacitanserna oxå.

av **Flint** » 2011-12-23 10:31

Problemet är att problemet är avhängigt av högtalarens impedans så en sån justering kommer bara att gälla vid ett visst ohmtal.

av **Flint** » 2011-12-23 10:43

Det verkar som om lösningen stavas "transformator" mellan drivsteg och slutrör. Sekundärlindningen kan hänga i luften mellan slutrörens galler och på det sättet slippa signalmässig jordning. Det fungerar simulerat.

av **flathead** » 2011-12-23 10:49

Panikskummade lite mer kommersiella steg och där är jord referensen skjuten mot B+ med hjälp av olika bleeders i nätdelen.

Lägga till kompensation går väl men som Flint påpekar så är det ju oftast optimalt för ett senario.

4ohms högtalare och OTL är ju inte optimalt ändå och högre är väl inte så vanligt

av **flathead** » 2011-12-23 10:53

Trafokopplad OTL nu bryter vi orördmark här, det har jag inte sett nån innan.

Har en del ingångssplit trafos men inget som jag tror pallar som mellan trafo.

av **Flint** » 2011-12-23 10:55

flathead skrev:Trafokopplad OTL nu bryter vi orördmark här, det har jag inte sett nån innan.

Har en del ingångssplit trafos men inget som jag tror pallar som mellan trafo.

Lundahl har nån som jag har sett kan köras så.

av **flathead** » 2011-12-23 10:59

Ska hämta godislådan och kolla vad som finns

2st 1544A

1st 1545A

2st JS 130ohm till 2x40ohmCT 4ggr i size av lunddahlarna

Bild

av **Flint** » 2011-12-23 11:10

Lundahl LL1630 eller LL1635 skulle kunna funka. Obs att jag bara letar tänkbara lösninger. Vad du gör med din stärkare är helt upp till dig själv.

av **Flint** » 2011-12-23 11:17

flathead skrev:Ska hämta godislådan och kolla vad som finns

2st 1544A

1st 1545A

2st JS 130ohm till 2x40ohmCT 4ggr i size av lunddahlarna

Dom Lundahltrafona kan vi nog glömma. För klena i det här sammanhanget. JS borde mätas upp. Har du mer utförliga värden på dom? Induktans och frekvensgång?