Behringer EP2500 - under luppen

av **Ragnwald** » 2011-04-13 09:54

boom skrev:
AndersP skrev:Precis

Det är bara knäppskallar som köper EP2500 till stereon. Det vet ju alla. Själv funderar jag på att köpa min andra snart.........

Jo man har haft några men sämre smäck får man leta efter eller så säljer thoman sekunda steg.

De gjorde det, ja. Men det redde ju ut sig.
Många fabriksnya pryttlar från olika leverantörer, har jag fått byta genom åren. Dålig slutkontroll, förekommer tydligen även på väsentligt dyrare produkter.

av **steveo1234** » 2011-04-13 09:56

steveo1234 skrev:
MeTeX skrev:har även hittat en biaspot i schemat (R131) är det bara att dra upp till 100mA/Tr. och se glad ut ser ju ingen DC-offsetpot. ser även ett NTC parallelt med biaspoten det kommer ju resultera i ett sammspel mellan fläcktfart och biasström.
Nu är jag ingen expert på området så jag kanske fått allt om bakfoten?

Är det verkligen så lätt att det räcker med att öppna locket, hitta biaspotten och skruva upp den till man får ut 100mA för att få bort övergångsdisten?

Någon som vet? Jag funderar på att köra med 3 stycken EP2500 om det stämmer,. Men, jag vill inte sitta med steg som inte går att modifiera enligt ovan eller på annat enkelt sätt.

av **Ragnwald** » 2011-04-14 17:21

Så enkelt är det, men man kan ju börja lite försiktigt och tänk på att du får dra igång fläktarna.
VR(6) tror jag det står otydligt på schemat, är biasreglaget.
VR4 negativ current limiter och VR5 positiv current limiter.

Mitt eget EP1500 visar VR5 för båda, torde vara samma reglage, bias är VR4. Har själv inte brytt mig om att rota med detta, iom att steget lät väldigt bra som det är, när jag testade det i fullregister, för ett par år sedan. Inte nödvändigt att låta det gå varmare i onödan.

av **steveo1234** » 2011-04-14 17:27

Ragnwald skrev:Så enkelt är det, men man kan ju börja lite försiktigt och tänk på att du får dra igång fläktarna.
VR(6) tror jag det står otydligt på schemat, är biasreglaget.
VR4 negativ current limiter och VR5 positiv current limiter.

Mitt eget EP1500 visar VR5 för båda, torde vara samma reglage, bias är VR4. Har själv inte brytt mig om att rota med detta, iom att steget lät väldigt bra som det är, när jag testade det i fullregister, för ett par år sedan. Inte nödvändigt att låta det gå varmare i onödan.

Fläktarna är inget problem. På min t-amp kopplade jag bara bort de befintliga och satte fast 2 stycken nya på utsidan av chassit som jag driver med en extern trafo med ställbar spänning. Slipper man modifiera på insidan.

För övrigt, tackar för svaret!

av **phon** » 2011-04-15 00:38

Ragnwald skrev: Inte nödvändigt att låta det gå varmare i onödan.

Ja, det är onödigt att låta det gå varmare än nödvändigt.

av **Ragnwald** » 2011-04-15 22:29

Eh.. jo, ungefär. :wink:

av **avr7000** » 2011-12-07 00:44

Nu har jag bytt fläkt i ett av mina EP2500, jag satte i en PAPST:
elfa 54-209-82

Den är verkligen tyst!

Jag mätte med en okalibrerad app till telefonen (inte absolut utan skillnaden) mellan mitt moddade och mitt omoddade...

på tomgång låter (okalibrerat) orginalet 54 dB på framsidan och 56dB på baksidan...
Den moddade låter 31 db på både bak och framsida.

Mätningarna tagna 100 mm från maskinen.

en relativ skillnad på 25dB är ju inte att förakta

av **KarlXII** » 2011-12-07 00:45

avr7000 skrev:Nu har jag bytt fläkt i ett av mina EP2500, jag satte i en PAPST:
elfa 54-209-82

Den är verkligen tyst!

Jag mätte med en okalibrerad app till telefonen (inte absolut utan skillnaden) mellan mitt moddade och mitt omoddade...

på tomgång låter (okalibrerat) orginalet 54 dB på framsidan och 56dB på baksidan...
Den moddade låter 31 db på både bak och framsida.

Mätningarna tagna 100 mm från maskinen.

en relativ skillnad på 25dB är ju inte att förakta

Perfekt!
Har beställt en för några veckor sen men den verkar vara tokslut!

av **bakerman22** » 2011-12-07 01:14

Jag hittar ingen spec på Papsten ?
Jag har kört med Noctua efter rekommendationer, och den är specad till 10dB. Den är nästan helt tyst.
Med mina fyra EP2500 igång låter min projje mer, och den är specad till 25dB.
Skulle kanske också ta och mäta för skojs skull.

av **avr7000** » 2011-12-07 01:52

http://www.ebmpapst.com/en/products/com ... ?pID=53879

specad till 12 dB
33 m3/timme

av **avr7000** » 2011-12-07 10:24

Papsten är en direkt swap... bara att ansluta de två kablarna, inga motstånd eller så alltså.

Vem vet man kanske kan få den ännu tystare med ett motstånd i serie.?

av **KarlXII** » 2011-12-23 03:07

Jag har roat mig med att göra en liten guide för den som sitter på en Behringer och stör sig på fläkten men drar sig för besväret eller misstror sina kunskaper på att pilla själv.

Den som ska in är Papstfläkten nämnd ovan, nr 54-209-82 på Elfa.

Först:

Standardfläkten. Den hörs lång väg och surrar på ett mycket irriterande sätt.
Bild

Men nu ska den väck!

Först, ut med den gamle kämpen.
Bild

Vi behöver lyfta på locket, och det sitter skruvat som toppen på en stridsvagn! Skruvarna sitter längs sidorna i överkant, på baksidan:

Bild

...och fyra skruvar på toppen också som håller i kyltunneln inuti:

Bild

När alla skruvar är borta lyfter man på locket.

Eller snarare viker upp det som en motorhuv. Locket sitter i hakar i framkant.

Bild

Fläkten sitter skruvad från utsidan med fyra skruvar som håller ihop gallret på utsidan med fläkt och stos på insidan:

Bild

När skruvarna är borta är det bara att lyfta av fläkten.

Bild

Sladden till fläkten ligger under en kabelstam och ansluter till ett kort till höger (sett från baksidan)

Bild

Behringer räknar säkert med att ett sånt här steg reser runt en del och får en och annan snyting; de har fäst kontaktdonet med en klick smältlim för att försäkra sig om att den inte skakar loss. Man får skära försiktigt med en kniv och pilla upp limklicken med en lämplig tång. Detta var det besvärligaste på hela operationen.

Fläkten loss, nu ska det bli tyst! Men är de inte misstänkt lika? Kan det verkligen bli skillnad?

Bild

Den nya fläkten har två nakna trådar, den gamla en seriös isolerad kabel. Börjar med att fimpa den för att komma åt kontaktstycket. Går givetvis att köpa på ELFA också om man vill slippa skarva som jag gör.

Bild

Lägger på en bit krympslang som skydd över trådarna på nya fläkten.

Bild

Skalar, tvinnar och skarvar ihop med den gamla fläktens kontaktstycke. lägger ena skarven uppåt och den andra neråt så den inte blir så tjock.
Glöm inte att hala på en extra bit krympslang som går över de här skarvarna!

Bild

Sen är det bara att hissa upp den extra krympslangsbiten och värma.

Bild

Sen är det dags att börja sätta ihop igen.
Först leda tillbaka sladden på samma sätt och trycka i kontaktdonet.
Mitt steg rör sig inte speciellt ofta, läs aldrig, så jag skiter i att säkra med smältlim.

Bild

Tillbaka med stos och fläkt. Här är det god idé att starta steget för att kolla att fläkten funkar och blåser åt rätt håll, dvs inåt. Inte helt optimalt och man undrar ju varför de satt ett luftfilter EFTER kanalen.

Här kan säkert den modig vända fläkten och därmed luftströmmen men jag bedömer det för svårt att täta upp stosen. Det kommer att dras tjuvluft från precis före fläkten istället för genom lyltunneln.
Så, det blir som original.

Bild

Skruvarna på plats och paketet är ihopskruvat. De nedre är lite pilliga att få dit, man får ta en kniv eller platt skruvmejsel och hålla ut benen på stosen så skruvarna hittar gängorna.

Bild

Efter det är det bara på med locket och dess skruvar. Klart! Tog ca en timme men då gjorde jag lite annat också.

Hur blev då resultatet?
Vi hade 62dB på första bilden, med tonvikt på 331Hz.....

Bild

48dB, med tonvikt på 51Hz.
14dB skillnad!

Jag upplever inte fläkten som ljudlös, men för min del gjorde det stor skillnad. Den förra hörde jag från soffan om det är tyst men inte den här. Den har ett lite knarrande ljud som med all säkerhet skulle kunna fås att försvinna med gummiupphängning/packning. Den blev märkbart tystare när jag satte fingret på fläktchassit innan ihopskruvning.
Alltiallt är ljudkaraktären mycket behagligare än original även om man är så nära att den hörs.

Good Luck and may the Flow be with you!

av **AndreasArvidsson** » 2011-12-23 03:12

Trevlig guide. Är det en 12v fläkt orginal?

av **KarlXII** » 2011-12-23 03:17

adzer skrev:Trevlig guide. Är det en 12v fläkt orginal?

Näe, 24 volt.

av **AndreasArvidsson** » 2011-12-23 03:28

**Raderade lite förvirrade ord som ingen bör läsa**

^^

av **KarlXII** » 2011-12-23 03:29

adzer skrev:Frågan är då vad som händer om man kopplar en 12v datorfläkt. Kommer den snurra på lägre varvtal med lägre ljudniå som följd eller inte alls.

Om du matar med 24 volt?

av **AndreasArvidsson** » 2011-12-23 03:32

Haha tänkte helt fel. Tänkte att man matade den med halva spänningen, men då behöver man ju en 48v fläkt ^^

Ignorera mig. Jag skall nog sova som jag planerat ett bra tag. Hjärnan fungerar mindre bra utan sömn

av **Ragnwald** » 2011-12-23 12:15

Matningen är 12V men växlar till 24V om trissorna blir överheta, har själv aldrig upplevt det.

av **bakerman22** » 2011-12-26 01:14

Två av mina Behringar har börjat bråka med mej lite.
Signalen kommer och går.
Helt plötsligt tystnar dom, är tysta i kanske 15 sekunder, och sen hoppar dom igång igen.
Lamporna lyser precis som vanligt hela tiden, men det känns som att dom tappar insignalen.

Alla fyra steg får samma signal via y-splittar.

Någon som kan ge sej på en gissning vad det beror på ?

av **boom** » 2011-12-26 01:59

bakerman22 skrev:Två av mina Behringar har börjat bråka med mej lite.
Signalen kommer och går.
Helt plötsligt tystnar dom, är tysta i kanske 15 sekunder, och sen hoppar dom igång igen.
Lamporna lyser precis som vanligt hela tiden, men det känns som att dom tappar insignalen.

Alla fyra steg får samma signal via y-splittar.

Någon som kan ge sej på en gissning vad det beror på ?

Testa om det är insignalen från Yamaha har du tagit bort s-convertern

av **bakerman22** » 2011-12-26 03:04

Är det inte troligt att alla steg skulle bete sej precis likadant när dom får identisk insignal ?

av **boom** » 2011-12-26 11:51

bakerman22 skrev:Är det inte troligt att alla steg skulle bete sej precis likadant när dom får identisk insignal ?

Du får väl titta på ingångarna om det är glapp kontakt och du får tala om hur det är kopplat med så folk förstår vad det pratas om.

av **bakerman22** » 2011-12-26 16:07

Hemmabiostärkare till en samson s-convert. Från den till en XLR-XLR Y-split. I den sitter två likadana Y-splittar in i stegen.
Har testat att skifta Y-splittarna mellan olika ingångar för att se om det är kablarna det är fel på, men det är just dom två stegen som beter sej så.

av **DVD-ai** » 2011-12-26 17:03

Var inte det två st steg som du körde bryggad koppling med men hade glömt att brygga dom ?

kanske dom tog skada ?!

av **AndreasArvidsson** » 2012-01-09 20:56

Någon som gjort några mätningar på detta steg vid 2ohm för att se vad den klarar där?

av **NADifierad** » 2012-01-09 21:21

adzer skrev:Någon som gjort några mätningar på detta steg vid 2ohm för att se vad den klarar där?

Tror det är testat här:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=855865

av **Aerob** » 2012-01-09 21:21

adzer skrev:Någon som gjort några mätningar på detta steg vid 2ohm för att se vad den klarar där?

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... st10755537

av **AndreasArvidsson** » 2012-01-09 21:29

Tackar. Verkar som att disten vid 20kHz ökar när man lastar ner steget, men för basbruk ser det bra ut

-1,3dB vid 10hz e inte helt tokigt heller.

av **Kongstorparen** » 2012-01-12 18:34

Lite OT, men ändå likvärdigt.

Har beställt ett T.amp TA2400MX som jag tänkt fläktmodda med noctua fläktar.
Har hittat ett par 120ohm 3W, duger dessa att använda eller är de för klena?
Annars sa de på jobbet att det vore bättre om jag sätter ditt en 7812 24V till 12V konverterare.

Går dessa fläktmoddningarna ovan att göra på TA2400 och vilket av sätten är att föredra?

av **MagnusÖstberg** » 2012-01-12 18:44

Du skall nog starta en egen tråd om det.