IB-Affären, Skandalen över 80Hz

[Fjonkalicious]

Jag har precis sovit 1,5 timme. Något stor iaf inte helt rätt till. Fortfarande trött och fortfarande mätt från lunchen.

Schysst inlägg Kraniet, det bekräftar lite mina tankar och svårigheter. Har du en länk till ditt bygge?

Trevliga inlägg ni andra också, tack!

Mvh

Filip

[Kraniet]

har inte färdigställt filtret än dock

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... sc&start=0

[Fjonkalicious]

Tack, intressant projekt. Jag har inte riktigt samma formfaktor, men principen är densamma. Tanken var väl att köra elementen i slutet utförande. Linkwitz kör med snarlikt(samma) element i sin Pluto högtalare och som jag förstår det så är den på ca 6 liter (jag kan ju helt klart ha helt fel, för det mesta verkar gå helt fel).

Just nu försöker jag simulera i Basta, men inmatningen av parametrar är minst sagt rörig så man kan ju aldrig lita på resultatet. Kul

[Nattlorden]

Fjonken, känns det bättre nu? Vill ju inte att du lägger ned ett intressant projekt...

[Fjonkalicious]

Jo, det känns bättre. Men det pendlar.

[Nattlorden]

Jo, det känns bättre. Men det pendlar.

Sätt på lite Metallica och slå upp en wirre, så mår du snart lika bra som jag.

[Fjonkalicious]

Jo, det känns bättre. Men det pendlar.

Sätt på lite Metallica och slå upp en wirre, så mår du snart lika bra som jag.

Jag har satt en shunt/regulator på alkoholintaget(som för närvarande är satt på 0%). Men tack för tipset.

[Nattlorden]

Jo, det känns bättre. Men det pendlar.

Sätt på lite Metallica och slå upp en wirre, så mår du snart lika bra som jag.

Jag har satt en shunt på alkoholintaget. Men tack för tipset.

Ok. Jag har semester f.n., så jag måste inte upp och köra imorgon, så jag unnar mig lite extra. "Black Album" kan vara ett tips likfullt.

Fast nu har jag gått över till Elegant Machinery för att inte överrösta frugans film...

[Naqref]

Fjonken; kör mindre låda och stor seriekonding. Då kan man få en perfekt 3:dje ordningens avrullning med mindre låda misstänker jag. Och inte groteskta mått.
28 grader som Kraniet föreslår är inte dåligt. Jag skulle i dagsläget valt något mellanting mellan 25 och 30 grader (27.5 kanske? ).

[Glebster]

Fjonken; kör mindre låda och stor seriekonding. Då kan man få en perfekt 3:dje ordningens avrullning med mindre låda misstänker jag. Och inte groteskta mått.
28 grader som Kraniet föreslår är inte dåligt. Jag skulle i dagsläget valt något mellanting mellan 25 och 30 grader (27.5 kanske? ).

Varför en större vinkel än de ca 23 grader som "normalt sett" rekommenderas?

[chrisss]

Fjonken; kör mindre låda och stor seriekonding. Då kan man få en perfekt 3:dje ordningens avrullning med mindre låda misstänker jag. Och inte groteskta mått.
28 grader som Kraniet föreslår är inte dåligt. Jag skulle i dagsläget valt något mellanting mellan 25 och 30 grader (27.5 kanske? ).

Varför en större vinkel än de ca 23 grader som "normalt sett" rekommenderas?

Blandar du inte ihop lyssningsvinkel med invinkling?

Normalt funkar det bäst med ca. 22-23 grader vinkel från mittlinjen till högtalarna och invinklade så dom korsar framför lyssnaren.

Jag byggde in 30 grader i mina bafflar men har vinklat in dom ytterligare till ca 38 grader.

[Glebster]

Blandar du inte ihop lyssningsvinkel med invinkling

Såklart, tack.

Edit: Funderade lite på dina 38 grader... Låt oss säga att vi har 4m mellan högtalarna så innebär detta att deras skärningspunkt kommer att ligga över 2m framför öronen på lyssnaren förutsatt att han sitter med en lyssningsvinkel på 23 grader. Varför denna stora invinkling? (Eller tänker jag fel, igen? )

[Fjonkalicious]

Det är jättebra att Glebster frågar för jag rör också ihop det där. Enklast hade varit en liten skiss med omtalade vinklar.

Jag försöker göra/fundera på saker lite paralellt. Vinkeln och lådans utformning är en sak och det kommer säkert lösa sig på ett eller annat vis.

Men nästa steg är att simulera lite i Basta. Men som tidigare skrivit så stöter jag på problem. Jag har matat in parametrar efter bästa förmåga och kört lite olika volymer, skillnaderna är små. Jag antar att jag gör något fel. Hur gör jag rätt?

Kan dumpa någon bild när jag kommer hem. Jag tänker mig att köra alla 4 st 5 tummare i en och samma kavitet då det kostar på utrymme att göra en för varje. Vad tror ni om detta?

[Glebster]

Det är jättebra att Glebster frågar för jag rör också ihop det där. Enklast hade varit en liten skiss med omtalade vinklar

Kul att man kan vara till hjälp broder.

Man får hålla tungan rätt i mun, "invinklingen av högtalarna" ska ju resultera i att skärningspunkten hamnar X antal cm framför lyssnaren medans "lyssningsvinkeln" är vinkeln mellan lyssnarens öron och högtalaren. Därför faller det sig naturligt att invinklingen är större än lyssningsvinkeln, frågan är bara hur stor den ska vara! Man kanske skulle kunna ange det i "sträcka mellan öra och skärningspunkt för invinklingen istället" då denna sträcka rimligtvis borde följa vinklarna hyffsat, eller?

[chrisss]

Det är jättebra att Glebster frågar för jag rör också ihop det där. Enklast hade varit en liten skiss med omtalade vinklar

Kul att man kan vara till hjälp broder.

Man får hålla tungan rätt i mun, "invinklingen av högtalarna" ska ju resultera i att skärningspunkten hamnar X antal cm framför lyssnaren medans "lyssningsvinkeln" är vinkeln mellan lyssnarens öron och högtalaren. Därför faller det sig naturligt att invinklingen är större än lyssningsvinkeln, frågan är bara hur stor den ska vara! Man kanske skulle kunna ange det i "sträcka mellan öra och skärningspunkt för invinklingen istället" då denna sträcka rimligtvis borde följa vinklarna hyffsat, eller?

Det går inte att generalisera invinklingen. Det beror på...

Hur nära sidoväggarna högtalarna är placerade.
Spridning.
Sidoväggarnas dämpning.
Sidoväggarnas diffusering.

Att säga att skärningen skall ske x cm framför känns fel.
Det beror ju på avstånden. Skalfaktor.
Dubbelt så stort avstånd ger dubbla måttet i cm.

Tycker det är bättre att tänka i formen av hur mycket i grader.
Tex. Lyssningsvinkel 22 grader och invinkling 38 grader => 16 grader off axis på lyssningsplats.

[Glebster]

Det är jättebra att Glebster frågar för jag rör också ihop det där. Enklast hade varit en liten skiss med omtalade vinklar

Kul att man kan vara till hjälp broder.

Man får hålla tungan rätt i mun, "invinklingen av högtalarna" ska ju resultera i att skärningspunkten hamnar X antal cm framför lyssnaren medans "lyssningsvinkeln" är vinkeln mellan lyssnarens öron och högtalaren. Därför faller det sig naturligt att invinklingen är större än lyssningsvinkeln, frågan är bara hur stor den ska vara! Man kanske skulle kunna ange det i "sträcka mellan öra och skärningspunkt för invinklingen istället" då denna sträcka rimligtvis borde följa vinklarna hyffsat, eller?

Det går inte att generalisera invinklingen. Det beror på...

Hur nära sidoväggarna högtalarna är placerade.
Spridning.
Sidoväggarnas dämpning.
Sidoväggarnas diffusering.

Att säga att skärningen skall ske x cm framför känns fel.
Det beror ju på avstånden. Skalfaktor.
Dubbelt så stort avstånd ger dubbla måttet i cm.

Tycker det är bättre att tänka i formen av hur mycket i grader.
Tex. Lyssningsvinkel 22 grader och invinkling 38 grader => 16 grader off axis på lyssningsplats.

Köper ditt resonemang med 16 grader off axis låter för en lekman fortfarande väldigt mycket!

[chrisss]

Det är jättebra att Glebster frågar för jag rör också ihop det där. Enklast hade varit en liten skiss med omtalade vinklar

Kul att man kan vara till hjälp broder.

Man får hålla tungan rätt i mun, "invinklingen av högtalarna" ska ju resultera i att skärningspunkten hamnar X antal cm framför lyssnaren medans "lyssningsvinkeln" är vinkeln mellan lyssnarens öron och högtalaren. Därför faller det sig naturligt att invinklingen är större än lyssningsvinkeln, frågan är bara hur stor den ska vara! Man kanske skulle kunna ange det i "sträcka mellan öra och skärningspunkt för invinklingen istället" då denna sträcka rimligtvis borde följa vinklarna hyffsat, eller?

Det går inte att generalisera invinklingen. Det beror på...

Hur nära sidoväggarna högtalarna är placerade.
Spridning.
Sidoväggarnas dämpning.
Sidoväggarnas diffusering.

Att säga att skärningen skall ske x cm framför känns fel.
Det beror ju på avstånden. Skalfaktor.
Dubbelt så stort avstånd ger dubbla måttet i cm.

Tycker det är bättre att tänka i formen av hur mycket i grader.
Tex. Lyssningsvinkel 22 grader och invinkling 38 grader => 16 grader off axis på lyssningsplats.

Köper ditt resonemang med 16 grader off axis låter för en lekman fortfarande väldigt mycket!

Man måste prova sig fram.

Kolla här. Invinkling är ungefär samma som jag har, kanske tom lite mer

Låter fantastisk bra med grym stereoprojektion.

Bild från Komoroks medlemstråd.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... start=1290



[

Ökad invinkling breddar sweetspot.

[MagnusÖstberg]

Korsar de varandra någon meter framför så tycker jag att det brukar bli bra.

[chrisss]

Jag tänker mig att köra alla 4 st 5 tummare i en och samma kavitet då det kostar på utrymme att göra en för varje. Vad tror ni om detta?

Intuitivt känns det som att de borde ha separata kaviteter
eftersom de kommer att spela olika frekvensomfång.

De inre skulle kanske kunna dela kavitet. De spelar samma.
De yttre skulle kunna dela men det är svårt i praktiken.
Jag kanske är ute och cyklar
Mina funderingar är inte direkt byggda på fakta


Det behöver inte förbruka så mycket volym att dela upp.
Jag byggde innre delningar i 12 mm mdf.
Beroende på storleken på innerväggarna går det säkert bra med ännu tunnare.

[Glebster]

Korsar de varandra någon meter framför så tycker jag att det brukar bli bra.

Med vilken bredd mellan högtalarna alternativt lyssningsavstånd till högtalarvägg eller högtalare?

[Fjonkalicious]

Ja, det blir inte en lätt nöt att knäcka. Jag tror att första steget här är att rita upp rummet som det ser ut och visa hur det är tänkt att dom skall stå. Jag gör en skiss i Illustrator ikväll.

Problemet är att ju större invinkling man väljer, desto mindre volym får jag att arbeta med.

@chrisss: Jag hade faktiskt tänkt att låta alla fyra spela samma frekvensomfång. Det kan mycket väl vara så att det inte är så vettigt att göra detta och din tanke är bättre. Jag tänker mest på att jag vill hålla det någorlunda enkelt. Elementen är ju densamma och det man skulle vinna på att låta dom spela olika frekvensomfång borde vara någon form av annorlunda ljudprojektion?

Det skulle ju behövas ett mer avancerat filter om man låter det yttre paret spela ett annat frekvensomfång? Hur blir det med fas osv?

Om man låter alla fyra spela samma så har man ju bara ett 2-vägs filter med aktiv delning på basarna i botten.

Mvh

Filip

[MagnusÖstberg]

Åh, bygg på bara - filter hjälps vi åt med.

Naqref sitter ju på planet tillbaka till Svedala

Det är absolut att rekommendera separata kaviteter och olika delning på de inre och yttre. Men det är inte så blodigt att lösa, bara så att man vill ha allas hjälp när det gäller att pumpa luft och bara de närmast diskanten spelandes upp till den för att undvika kamfiltereffekter.

[Glebster]

Det här projektet blir ju bara mer och mer spännande, hoppas Fjonk också tycker det...

[Fjonkalicious]

Det här projektet blir ju bara mer och mer spännande, hoppas Fjonk också tycker det...

+80 Verkligen! Det har verkligen vänt på en femöring.

[Fjonkalicious]

Skissade ihop en planritning på vardagsrummet:

[schmutziger]

Skissade ihop en planritning på vardagsrummet:

VITT O FRÄÄÄÄSCHT!

Du ska inte få bort det där fula röda som lite förstör den fräscha feelingen i övrigt?

[MagnusÖstberg]

Kan man inte "bygga på" storpen lite så det går att göra lite djupare högtalare istället, tex med en 20cm djup CD hyllar eller nått.

Ser ju verkligen lockande ut det där...men du behöver nog rejält med sidodämpning på väggsnutten mot fönstret också..

[Fjonkalicious]

Vill helst inte bygga på stolpen, det förtar känslan i rummet och utseendet, tyvärr.

Måste jag verkligen ha dämpning i höger hörn, det blir inte snyggt

Då blir det inte så vitt och fräääääscht nämligen

[Fjonkalicious]

Hämtar elementen imorgon, så från och med imorgon så är åtminstone elementuppsättningen komplett.

Har planerat spännande och skitroliga saker i helgen.

[Aerob]

Kör hårt!!