Vilket XXLS-element bör jag välja?

av **UnholyRishna** » 2012-01-05 14:04

Hej,

Har planer på att bygga två passiva basreflexmoduler med XXLS-12 element från peerless. Problemet är att det finns 3 olika typer av element och jag är ganska osäker på vilket jag bör välja.
De olika elementen har dessutom ganska olika egenskaper.

Nomexkon:
http://www.tymphany.com/files/XXLS-P830845%20Rev1_0.pdf

Polypropylenkon:
http://www.tymphany.com/files/XXLS-P835017%20%20Rev%201_0.pdf

Aluminiumkon: (saxat från hifikit)

Typ: Bas
Membranstorlek: 12 Tum
Membrantyp: Aluminium
Impedans: 4 Ohm
Frekvensomfång : 19.4-500 Hz
Effekt: 300 W
Känslighet: 90.6 dB/SPL
Resonansfrekvens: 19.4 Hz
Vas: 169 L
Qts: 0.34
Yttermått: Ø 308.5 mm
Monteringshål: Ø 278 mm
Vikt: 6 Kg

Hade tänkt bygga en låda på ca. 105 liter då detta format hade passat bäst in i min inredning. Avstämningen hade jag tänkt lägga på ca. 20 Hz.
Så vilket element bör fungera bäst? Vad jag kan se så verkar Nomex-elementet vara det som vill ha mindre lådvolym. Detta element finns dock inte att köpa i sverige. Aluminiumelementet verkar trivas i större låda, och dessutom finns det inte ens representerat på Tymphanys hemsida ( :?:

konstigt... ). XTZ kör ju med aluminiumkonen, och likaså är det endast denna variant som säljs på Hifikit.

Tycker att det är märkligt att det ska behövas så många varianter för det första, blir mest förvirrande.

Så, någon med erfarenhet som kan hjälpa mig i denna fråga?

Mvh /

av **schmutziger** » 2012-01-05 14:26

Om ett till två poster så kommer frågan om varför du inte går på L26Roy istället.
i övrigt så önksar jag dig lycka till!

Men vilka är det du har nu? Är du nöjd med dem?

av **Aerob** » 2012-01-05 14:27

Hmm, jag vill minnas att alu-konen har utgått ur sortimentet för ganska länge
sedan, kan kanske vara så att XTZ köpte upp restlagret? Maila med hifikit och
hör om dom faktiskt har elementet, kan vara en dåligt uppdaterad sida bara.

av **UnholyRishna** » 2012-01-05 14:42

schmutziger skrev:Om ett till två poster så kommer frågan om varför du inte går på L26Roy istället.
i övrigt så önksar jag dig lycka till!

Men vilka är det du har nu? Är du nöjd med dem?

Hej!

Tack för förvarningen!

Men kan L26Roy som är en 10-tummare motsvara XXLS-12 gällande ljudtryck. Har nämligen bara plats för 2 moduler.

I nuläget har jag två 20-litersmoduler med XLS10+slav. Dessa låter helt okej men distar en hel del vid jämförelse. Dessutom är de ganska lätta att överstyra. Känner att jag behöver mer kapacitet.

av **UnholyRishna** » 2012-01-05 14:42

Aerob skrev:Hmm, jag vill minnas att alu-konen har utgått ur sortimentet för ganska länge
sedan, kan kanske vara så att XTZ köpte upp restlagret? Maila med hifikit och
hör om dom faktiskt har elementet, kan vara en dåligt uppdaterad sida bara.

Kan vara så, i så fall har de inga XXLS-element alls i sitt sortiment. Konstigt..

av **Aerob** » 2012-01-05 14:48

UnholyRishna skrev:
Aerob skrev:Hmm, jag vill minnas att alu-konen har utgått ur sortimentet för ganska länge
sedan, kan kanske vara så att XTZ köpte upp restlagret? Maila med hifikit och
hör om dom faktiskt har elementet, kan vara en dåligt uppdaterad sida bara.

Kan vara så, i så fall har de inga XXLS-element alls i sitt sortiment. Konstigt..

Eller så har dom helt enkelt inte uppdaterat sin sida! Dom kan ju ha dom nya
(eventuellt) ersättarna i sortimentet utan att ha uppdaterat sin sida!

av **UnholyRishna** » 2012-01-05 14:52

Aerob skrev:
UnholyRishna skrev:
Aerob skrev:Hmm, jag vill minnas att alu-konen har utgått ur sortimentet för ganska länge
sedan, kan kanske vara så att XTZ köpte upp restlagret? Maila med hifikit och
hör om dom faktiskt har elementet, kan vara en dåligt uppdaterad sida bara.

Kan vara så, i så fall har de inga XXLS-element alls i sitt sortiment. Konstigt..

Eller så har dom helt enkelt inte uppdaterat sin sida! Dom kan ju ha dom nya
(eventuellt) ersättarna i sortimentet utan att ha uppdaterat sin sida!

Sant förvisso!

av **schmutziger** » 2012-01-05 15:11

UnholyRishna skrev:
schmutziger skrev:Om ett till två poster så kommer frågan om varför du inte går på L26Roy istället.
i övrigt så önksar jag dig lycka till!

Men vilka är det du har nu? Är du nöjd med dem?

Hej!

Tack för förvarningen! Men kan L26Roy som är en 10-tummare motsvara XXLS-12 gällande ljudtryck. Har nämligen bara plats för 2 moduler.

I nuläget har jag två 20-litersmoduler med XLS10+slav. Dessa låter helt okej men distar en hel del vid jämförelse. Dessutom är de ganska lätta att överstyra. Känner att jag behöver mer kapacitet.

Om royen kan slå 25mm o xxls 18mm så är de rätt ekvivalenta.
Men det är ju roligare med stora koner

vid samma xmax så är en 12:a ungf sådär lite politiskt inkorrekt ungf som 1.5st 10:a

Måste det vara xxls? Borde finnas andra kandidater ju.
Nån som vet om SB acoustics 12" är något att hänga i granen?
CSS kanske? har inte hört dessa dock.

Det var nån här på faktiskt som gick från någon xxls till bremen o inte var så himla imponerad av xxls efteråt.
Har säkert länkat till hans tråd i oa51-faq tråden.

av **joonah** » 2012-01-05 15:12

Prismässigt torde 830845 vara svårslaget om du köper härifrån:

http://www.ebay.co.uk/itm/2XPeerless-XX ... 508wt_1396

Frakten för två är £25 så £223 eller ~2500:- ink frakt.

av **Glebster** » 2012-01-05 15:19

Nu när jag tänker på det känns det som att det diskuterats mest 10-tummare och brutalbaselement på faktiskt.se på sistone. Finns det inget nytt på 12-tumshimlen?

av **Bjorn_** » 2012-01-05 16:59

Nu är kanske inte denna ny direkt, men om jag skulle bygga med tolvor så hade jag kört på LMS-R 12, den har ju en liten magnet på 5,5 kilo...

Ingen aning om hur den låter eller om det funkar i hembio/musik-bas, men värt att kolla i alla fall :-)

Behöver säkert ett monster-steg till den, särskilt om man skall ha två st, men coolt.

//Björn

av **paa** » 2012-01-05 17:14

Glebster skrev:Nu när jag tänker på det känns det som att det diskuterats mest 10-tummare och brutalbaselement på faktiskt.se på sistone. Finns det inget nytt på 12-tumshimlen?

Scan Speak har väl en ganska ny 12" med aluminiumkon?
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/30w-4558t00.pdf

av **Ragnwald** » 2012-01-05 18:13

Hur stor låda kan en sån behöva?

av **UnholyRishna** » 2012-01-05 19:23

paa skrev:
Glebster skrev:Nu när jag tänker på det känns det som att det diskuterats mest 10-tummare och brutalbaselement på faktiskt.se på sistone. Finns det inget nytt på 12-tumshimlen?

Scan Speak har väl en ganska ny 12" med aluminiumkon?
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/30w-4558t00.pdf

Det där lär ju vara den tidigare Aliminium XXLS:en från peerless, med något modifierade parametrar. Den har ju en hög Vas, 197l. Innebär inte detta att lådan måste vara ganska stor?

Finns det något ställe där man kan läsa om dessa parametrar, Qts, Vas osv så att man kan bilda sig en bättre uppfattning om innebörden och hur de samspelar?

av **celef** » 2012-01-05 19:23

jag tror inte parametrarna i databladet stämmer då s-s's datablad aldrig tycks stämma, men om de gjorde de så skulle jag prova en 100 liter sluten låda, tycker det ser fint ut

av **MagnusÖstberg** » 2012-01-05 19:32

paa skrev:
Glebster skrev:Nu när jag tänker på det känns det som att det diskuterats mest 10-tummare och brutalbaselement på faktiskt.se på sistone. Finns det inget nytt på 12-tumshimlen?

Scan Speak har väl en ganska ny 12" med aluminiumkon?
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/30w-4558t00.pdf

Är inte det där egentligen XXLS i Scan-Speaks tappning?

av **Ragnwald** » 2012-01-05 19:45

http://www.drkrupp.se/hifi
En bra början.

av **UnholyRishna** » 2012-01-05 21:03

joonah skrev:Prismässigt torde 830845 vara svårslaget om du köper härifrån:

http://www.ebay.co.uk/itm/2XPeerless-XX ... 508wt_1396

Frakten för två är £25 så £223 eller ~2500:- ink frakt.

Se där, om det blir det elementet så kanske det kan vara ett alternativ.

av **UnholyRishna** » 2012-01-05 21:05

schmutziger skrev:
UnholyRishna skrev:
schmutziger skrev:Om ett till två poster så kommer frågan om varför du inte går på L26Roy istället.
i övrigt så önksar jag dig lycka till!

Men vilka är det du har nu? Är du nöjd med dem?

Hej!

Tack för förvarningen! Men kan L26Roy som är en 10-tummare motsvara XXLS-12 gällande ljudtryck. Har nämligen bara plats för 2 moduler.

I nuläget har jag två 20-litersmoduler med XLS10+slav. Dessa låter helt okej men distar en hel del vid jämförelse. Dessutom är de ganska lätta att överstyra. Känner att jag behöver mer kapacitet.

Om royen kan slå 25mm o xxls 18mm så är de rätt ekvivalenta.
Men det är ju roligare med stora koner
vid samma xmax så är en 12:a ungf sådär lite politiskt inkorrekt ungf som 1.5st 10:a

Måste det vara xxls? Borde finnas andra kandidater ju.
Nån som vet om SB acoustics 12" är något att hänga i granen?
CSS kanske? har inte hört dessa dock.

Det var nån här på faktiskt som gick från någon xxls till bremen o inte var så himla imponerad av xxls efteråt.
Har säkert länkat till hans tråd i oa51-faq tråden.

Tja, det måste väl egentligen inte vara XXLS, det är bara det att jag redan lyssnat på dem och vet ungefär vad de presterar!

av **UnholyRishna** » 2012-01-05 21:06

Ragnwald skrev:http://www.drkrupp.se/hifi
En bra början.

Tack! Ska läsa på lite!

av **rylandes** » 2012-01-05 21:10

Nu kanske jag har missuppfattat men:

800845 är väl NOMEX konen och utgången (även om det finns restlager på Ebay).

835017 är väl PP konen? Finns på Europe-audio och Hifi-kit mfl

Det står på Parts-Express hemsida att 835017 har aluminiumkon. Menar dom inte Alu-korg?

Peerless dokumentet pratar om PP-kon och Alu-korg för 835017.
Dom har väl inte olika koner med samma nummer?

------

av **UnholyRishna** » 2012-01-05 22:08

rylandes skrev:Nu kanske jag har missuppfattat men:

800845 är väl NOMEX konen och utgången (även om det finns restlager på Ebay).

835017 är väl PP konen? Finns på Europe-audio och Hifi-kit mfl

Det står på Parts-Express hemsida att 835017 har aluminiumkon. Menar dom inte Alu-korg?

Peerless dokumentet pratar om PP-kon och Alu-korg för 835017.
Dom har väl inte olika koner med samma nummer?

------

Verkar som att benämningen är enligt nedan:
-Aluminiumvarianten "835017",
-Polypropylenvarianten "P835017"
-Nomexvarianten "830845"

Det är ju verkligen förvirrande lika artikelnummer mellan Polypropylenvarienten och Aluminiumvarianten.
Såvida inte jag missuppfattat något är det såhär det ligger till..

av **kniffarn_** » 2012-01-05 22:39

Css har ju trio 12 som har mer slaglängd än xxls, och behöver ca 100 liters låda som avstämms till 20 Hz. Priser är helt ok också

av **Glebster** » 2012-01-06 00:56

kniffarn_ skrev:Css har ju trio 12 som har mer slaglängd än xxls, och behöver ca 100 liters låda som avstämms till 20 Hz. Priser är helt ok också

Bl.a. Petter har ifrågasatt designen av spolen hos CSS 10"are, vet inte om det även gäller andra CSS modeller.

av **rylandes** » 2012-01-06 01:36

Nu har jag mailat Tymphany och fått svar:

835017 är och har alltid varit PP-kon.

830952 som var modellen med Alu-kon försvann 2008.

Dom säger att det varit fel i prislistan och många tror att 835017 är Alu-kon vilket alltså inte är fallet.

----

av **boom** » 2012-01-06 01:41

Glebster skrev:
kniffarn_ skrev:Css har ju trio 12 som har mer slaglängd än xxls, och behöver ca 100 liters låda som avstämms till 20 Hz. Priser är helt ok också

Bl.a. Petter har ifrågasatt designen av spolen hos CSS 10"are, vet inte om det även gäller andra CSS modeller.

konstigt att konstruktören till elementet inte har gjort det.

av **UnholyRishna** » 2012-01-06 02:10

rylandes skrev:Nu har jag mailat Tymphany och fått svar:

835017 är och har alltid varit PP-kon.

830952 som var modellen med Alu-kon försvann 2008.

Dom säger att det varit fel i prislistan och många tror att 835017 är Alu-kon vilket alltså inte är fallet.

----

Herrejäklar vad snurrigt. Men där ser man. Då har t.ex. hifikits hemsida felaktig info.

av **Glebster** » 2012-01-06 02:12

boom skrev:
Glebster skrev:
kniffarn_ skrev:Css har ju trio 12 som har mer slaglängd än xxls, och behöver ca 100 liters låda som avstämms till 20 Hz. Priser är helt ok också

Bl.a. Petter har ifrågasatt designen av spolen hos CSS 10"are, vet inte om det även gäller andra CSS modeller.

konstigt att konstruktören till elementet inte har gjort det.

Ja, känner du vederbörande? Vore ju intressant att veta hur tankarna gått.

av **celef** » 2012-01-06 02:22

rylandes skrev:Nu har jag mailat Tymphany och fått svar:

835017 är och har alltid varit PP-kon.

830952 som var modellen med Alu-kon försvann 2008.

Dom säger att det varit fel i prislistan och många tror att 835017 är Alu-kon vilket alltså inte är fallet.

----

äsch det där stämmer ju inte, 835017 har alukon, elementet med polykon heter P835017, det verkar gå utför för thympany

av **rylandes** » 2012-01-06 02:32

Inte enligt David Prince på Tymphany.

Det låter också rimligt om man tittar på produktbeteckningen.
Tydligen har det stått fel i prislistan till ÅF och tillverkare.

----