Mätningar på små apparaters tonkurva

[PerStromgren]

Jag var nu tvungen att inviga min man cave och mäta litet! Jag riggade Svantens Tombstone i datorn och mätmick och litet annat utanför. Inga som helst vetenskaplighet fick störa denna session, så jag tog nada hänsyn till hur rummet (en betongkällare utan dämpning) uppförde sig, eller vilket vettigaste mikavstånd var!

OK?

Here goes.

Först ut: en telefon!


Sony Ericsson Xperia mini pro



Basen, ehm, saknas!

Sedan, upp ett snäpp, till vår badrumsradio.


Sony ICSF-303



Inga mängder med LF här heller. Den där resonansen vid 300-350Hz hörs förresten lång väg från badrummet!

Nu tänkte jag att Tandberg skulle få visa var skåpet ska stå!


Tandberg Portable 41, ca 1965



Jag hade trott att tonkurvan skulle visa nivå längre ned i basen, men jag blev lurad. Det låter dock mycket trevligare än det ser ut!

Nu, till mina nyförvärv: de nya kontorshögtalarna. Loppisfynd 50:-, som inte borde kunna bli fel. Men ...

United-högtalare, modell okänd. Notera grovleken på de fast monterade kablarna.



... det låter precis så jäkligt som det ser ut! Jag måste nog tyvärr kasta ut dessa loppisfynd! De duger inte ens till kontoret. Den där 180Hz-resonansen ringer rätt vackert, bara man knackar på dem...

Medan jag höll på, fick "Voight-hornen" som agerar labbänk ovan, en mätning. Detta visar tonkurvan, någon cm från centrum på 9710:orna.

[KarlXII]

[Svante]

Underbart!

Sånt här borde alla göra i utbildningssyfte. Det fina med lofiprylar är att det inte blir så noga med mätutrustning och rum, det blir prylens fel som dominerar.

Och visst stämmer lyssningsintrycken någorlunda med tonkurvorna?

Vad jag undrar är dock hur du fick in signalen i radiomottagarna. Har du en egen radiosändare?

[KarlXII]

+2. Och i telefonen?!

[PerStromgren]

Och visst stämmer lyssningsintrycken någorlunda med tonkurvorna?

Vad jag undrar är dock hur du fick in signalen i radiomottagarna. Har du en egen radiosändare?

Visst stämmer lyssningsintrycken rätt bra! De där Denverholkarna går inte att lyssna på och telefons basåtergivning är inget vidare. Men Tandbergaren låter trevligt, vad det nu kan bero på.

Jag undrade just om någon skulle fundera på hur jag körde radio! Jo, jag har en liten radiosändare av enklaste Classe-utförande, som junior har använt för att poppa i bilen, via sin Spotifytelefon. Bilradion saknar aux-ingång.

En sak jag tänkte på att kolla, var tonkurvan för radiosändaren. Den kan ju vara skitkass. Men troligen drunknar felen ändå i radioapparaterna.

[PerStromgren]

+2. Och i telefonen?!

Hint: telefonen har en radiomottagare...

[Jocke]

Vilken skön grej!

[aisopos]

Men mobiltelefonen är ju egentligen jättebra.
Den klarar ju ±5dB i hela röstområdet, 500Hz - 5kHz. Ja i princip upp till 10k också.

Att ha försöka få bra ljud i röstområdet måste man väl säga är en korrekt ingenjörsmässig ansats i en telefon.

[PerStromgren]

Men mobiltelefonen är ju egentligen jättebra.
Den klarar ju ±5dB i hela röstområdet, 500Hz - 5kHz. Ja i princip upp till 10k också.

Att ha försöka få bra ljud i röstområdet måste man väl säga är en korrekt ingenjörsmässig ansats i en telefon.

Jo, men högtalaren (för det är den) i en sådan här telefon används mest för återgivning av Youtubefilmer och mp3-musik...

[phon]

Nu, till mina nyförvärv: de nya kontorshögtalarna. Loppisfynd 50:-, som inte borde kunna bli fel. Men ...

United-högtalare, modell okänd. Notera grovleken på de fast monterade kablarna.



... det låter precis så jäkligt som det ser ut! Jag måste nog tyvärr kasta ut dessa loppisfynd! De duger inte ens till kontoret. Den där 180Hz-resonansen ringer rätt vackert, bara man knackar på dem...

Om du proppar lådan full med något gult så försvinner nog det mesta av resonanstoppen. Möjligen gör en X-mag nytta också.

Kul mätningar.

[PerStromgren]

Om du proppar lådan full med något gult så försvinner nog det mesta av resonanstoppen. Möjligen gör en X-mag nytta också.

Kul mätningar.

Tack för ryggdunken!

Jo, litet dämpning skulle nog inte sitta ivägen. Jag gjorde några lama försök att ta av fronten, utan att lyckas. Jag ska ge mig på dem igen.

X-mag? En yxa att sätta i lådan, eler nå't?

[PerStromgren]

Förresten, medan jag har er på tråden (?): vilket mått är det jag ska leta efter när jag hittar en resonanstopp? En halv våglängd?

En dipp?

( Detta hör till de kunskaper som tyvärr blekts med åren, även om de var rätt hyggliga för 40 år sedan. )

[Fjonkalicious]

x-stag kanske?

gillar hur dom snott formgivningen från cx50. jag har ett par sådana som behöver nya kanter.

[steveo1234]

Är det inte lite konstigt att Sonyericsson telefonen inte har sin peak vid 2-4khz? Jag hade för mig att det är där som örat är mest känsligt. Då borde ju peaken ligga där för att maximera chansen att höras. Eller?

För övrigt, kul ide!

[phon]

X-mag? En yxa att sätta i lådan, eler nå't?

Tryck dit en lös ringmagnet "bakvänt" på den som sitter där. Brukar ge positivt bidrag på mindre välutrustade högtalarelement.

[aisopos]

Förresten, medan jag har er på tråden (?): vilket mått är det jag ska leta efter när jag hittar en resonanstopp? En halv våglängd?

En dipp?

( Detta hör till de kunskaper som tyvärr blekts med åren, även om de var rätt hyggliga för 40 år sedan. )

Om du menar stående vågor mellan två ytor.?

T.ex. en hel våglängd och en kvarts våglängd ger en resonans, dvs förstärkning.
En halv våglängd ger utsläckning.

[PerStromgren]

Förresten, medan jag har er på tråden (?): vilket mått är det jag ska leta efter när jag hittar en resonanstopp? En halv våglängd?

En dipp?

( Detta hör till de kunskaper som tyvärr blekts med åren, även om de var rätt hyggliga för 40 år sedan. )

Om du menar stående vågor mellan två ytor.?

T.ex. en hel våglängd och en kvarts våglängd ger en resonans, dvs förstärkning.
En halv våglängd ger utsläckning.

Så tänkte jag.

170Hz ger dock en kvarts våglängd på 50cm, vilket är alldeles för stort att förklara resonanstoppen i United-högtalaren.

[AndreasArvidsson]

Kanske tänker fel nu, men är det inte ett avstånd som är hälften så långt som ljudvågen som ger resonansen. Den måste ju åka sträckan, ta i andra väggen och komma tillbaka för att det skall bli en stående våg.

Mao avståndet som ger en resonans på 170Hz är 1/2 eller en 1/8 så lång som hela ljudvågen.
343 / (8 * 170) = 25cm.

[aisopos]

1/16-dels våglängd då?

Fast jag vet inte hur mycket de olika övertonerna bidrar egentligen.
Jag tycker man endast hör talas om effekterna av 1/1, 1/2 och 1/4 våglängd, andra multiplar diskuteras aldrig.
Vilket kanske ska tydas som att dessa inte spelar (tillräckligt) stor roll.

Jag tror öht inte att du har problem med någon luftljudvåglängd där vid 170Hz.
Jag tror på en mekanisk orsak, kanske våglängd av svängning av en lådsida eller något annat.

Har du möjlighet att göra en vattenfallsmätning på lådan?

Skulle jag lite blint försöka förbättra den lådan skulle jag pytsa i liten dämpmaterial, typ halva volymen, om det inte finns något nu.
Sen skulle jag kapa till 4 pinnar i exakt längd (så det blir lite i spänn) och limma dit inne i lådan som stag i de 3 ortogonala axlarna.

[aisopos]

Kanske tänker fel nu, men är det inte ett avstånd som är häflten så långt som ljudvågen som ger resonansen. Den måste ju åka sträckan, ta i andra väggen och komma tillbaka för att det skall bli en stående våg.

Mao avståndet som ger en resonans på 170Hz är halva eller en 1/8 så lång som hela ljudvågen.
343 / (8 * 170) = 25cm.

Om vågen går halva sträckan innan reflektion så ligger amplituden på plusvärde på väg dit men på minusvärde på vägen tillbaka efter studsen, och då tar dom ut varandra.

Och en annan minnesregel är "kvartvågspipa", där man får en resonans och förstärkning vid 1/4 våglängd, ett förstärkt ljud som sen släpps ut som ett basstöd.
ja därav namnet kvartvågspipa då ...

[Svante]

Kanske tänker fel nu, men är det inte ett avstånd som är häflten så långt som ljudvågen som ger resonansen. Den måste ju åka sträckan, ta i andra väggen och komma tillbaka för att det skall bli en stående våg.

Mao avståndet som ger en resonans på 170Hz är 1/2 eller en 1/8 så lång som hela ljudvågen.
343 / (8 * 170) = 25cm.

Nej, lägsta resonansfrekvensen i en rätblocksformad kavitet motsvarar en halv våglängd på längsta sidan (inte diagonalen om nån nu skulle tänka så).

Om lådan är 1 m hög invändigt blir alltså lägsta resonansen 343/(2*1)=171,5 Hz. Mindre lådor ger högre lägsta resonansfrekvens.

[Svante]

Jag undrar om inte det där är en mekanisk resonans i någon lådvägg. Ser det likadant ut om du flyttar miken till något annat ställe?

[AndreasArvidsson]

Kanske tänker fel nu, men är det inte ett avstånd som är hälften så långt som ljudvågen som ger resonansen. Den måste ju åka sträckan, ta i andra väggen och komma tillbaka för att det skall bli en stående våg.

Mao avståndet som ger en resonans på 170Hz är 1/2 eller en 1/8 så lång som hela ljudvågen.
343 / (8 * 170) = 25cm.

Nej, lägsta resonansfrekvensen i en rätblocksformad kavitet motsvarar en halv våglängd på längsta sidan (inte diagonalen om nån nu skulle tänka så).

Om lådan är 1 m hög invändigt blir alltså lägsta resonansen 343/(2*1)=171,5 Hz. Mindre lådor ger högre lägsta resonansfrekvens.

Ja det var ju precis det jag skrev?
Om du väljer att forumera det som att avståndet är en halv våglängd eller att avståndet är hälften så lång som våglängden spelar mindre roll.

[aisopos]

Kanske tänker fel nu, men är det inte ett avstånd som är häflten så långt som ljudvågen som ger resonansen. Den måste ju åka sträckan, ta i andra väggen och komma tillbaka för att det skall bli en stående våg.

Mao avståndet som ger en resonans på 170Hz är 1/2 eller en 1/8 så lång som hela ljudvågen.
343 / (8 * 170) = 25cm.

Nej, lägsta resonansfrekvensen i en rätblocksformad kavitet motsvarar en halv våglängd på längsta sidan (inte diagonalen om nån nu skulle tänka så).

Om lådan är 1 m hög invändigt blir alltså lägsta resonansen 343/(2*1)=171,5 Hz. Mindre lådor ger högre lägsta resonansfrekvens.

Men halvvågsresonansen ger väl en utsläckning = dip
Och kvartvågsresonansen ger väl en peak?

[PerStromgren]

Jag undrar om inte det där är en mekanisk resonans i någon lådvägg.

Och då hjälper knappast litet fluff i lådan, eller hur?

Enda anledningen att göra något åt dessa lådor, är att försöka lära sig något. T.o.m. 50 spänn var för mycket för dem!

[celef]

visst kan man mäta lite sådär hur som helst men jag tycker inte det är rikgit rätt att göra så, folk kan få för sig det ena och det andra

[KarlXII]

visst kan man mäta lite sådär hur som helst men jag tycker inte det är rikgit rätt att göra så, folk kan få för sig det ena och det andra

Celef är mycket ansvarsfull. Vuxenpoäng på den posten.

[phon]

Jag undrar om inte det där är en mekanisk resonans i någon lådvägg.

Och då hjälper knappast litet fluff i lådan, eller hur?

Enda anledningen att göra något åt dessa lådor, är att försöka lära sig något. T.o.m. 50 spänn var för mycket för dem!

Meeen ... du kan väl inte kasta lådorna utan att åtminståne stoppa in en gammal T-shirt i och mäta igen ... ?



... stackars små lådor, dom har väl inte gjort nåt ont ...

[Svante]

Kanske tänker fel nu, men är det inte ett avstånd som är hälften så långt som ljudvågen som ger resonansen. Den måste ju åka sträckan, ta i andra väggen och komma tillbaka för att det skall bli en stående våg.

Mao avståndet som ger en resonans på 170Hz är 1/2 eller en 1/8 så lång som hela ljudvågen.
343 / (8 * 170) = 25cm.

Nej, lägsta resonansfrekvensen i en rätblocksformad kavitet motsvarar en halv våglängd på längsta sidan (inte diagonalen om nån nu skulle tänka så).

Om lådan är 1 m hög invändigt blir alltså lägsta resonansen 343/(2*1)=171,5 Hz. Mindre lådor ger högre lägsta resonansfrekvens.

Ja det var ju precis det jag skrev?
Om du väljer att forumera det som att avståndet är en halv våglängd eller att avståndet är hälften så lång som våglängden spelar mindre roll.

Nä... Var kommer din åtta ifrån? Jag har en tvåa.

[AndreasArvidsson]

Kanske tänker fel nu, men är det inte ett avstånd som är hälften så långt som ljudvågen som ger resonansen. Den måste ju åka sträckan, ta i andra väggen och komma tillbaka för att det skall bli en stående våg.

Mao avståndet som ger en resonans på 170Hz är 1/2 eller en 1/8 så lång som hela ljudvågen.
343 / (8 * 170) = 25cm.

Nej, lägsta resonansfrekvensen i en rätblocksformad kavitet motsvarar en halv våglängd på längsta sidan (inte diagonalen om nån nu skulle tänka så).

Om lådan är 1 m hög invändigt blir alltså lägsta resonansen 343/(2*1)=171,5 Hz. Mindre lådor ger högre lägsta resonansfrekvens.

Ja det var ju precis det jag skrev?
Om du väljer att forumera det som att avståndet är en halv våglängd eller att avståndet är hälften så lång som våglängden spelar mindre roll.

Nä... Var kommer din åtta ifrån? Jag har en tvåa.

aisopos sa att förstärkning sker vid hel och 1/4 våglängd.
Jag upplös då om att ljudvågen måste komma tillbaka också så därför blir det halva dessa avstånden dvs 1/2 och 1/8 våglängd.
Så 170Hz kommer ha resonanser vid 1m och 25cm.