Lista bra högtalare

[MagnusÖstberg]

1.5i var ett monster. Ypperliggt lyckad konstruktion.

[jonasp]

Hrrm. Jag lyssnade aldrig på 1.5i. 2.5 däremot tyckte jag var betydligt mycket mer hängmattehögtalare än 2.9/3.3....

[phloam]

JWP P1 - Vifa-element (8" + dome) i sluten låda. Enkla, stilrena, välljudande.

[faema]

Nattlorden skrev:
Sonus faber köper väl folk "enbart" av utseendeskäl?

Sonus faber köper man av samma anledning som en Alfa Romeo. Förtjusande design kombinerat med superba prestanda, + passione.
Å så står dom inte i varenda hem (garage).
Salve

[sprudel]

Ja, de gör verkligen vackra högtalare. Konstverk.

[idea]

Framförallt så låter de bra, utseendet är en ren bonus...

http://www.minhembio.com/idea/232853
Som det såg ut i mitt förra hus. Nu har jag reducerat lite, fick inte plats med center eller bioduk i det nya vardagsrummet.

[sprudel]

Framförallt så låter de bra, utseendet är en ren bonus...

http://www.minhembio.com/idea/232853
Som det såg ut i mitt förra hus. Nu har jag reducerat lite, fick inte plats med center eller bioduk i det nya vardagsrummet.

Jag måste erkänna att jag aldrig lyssnat så jättenoga på dem. Ingen av mina Hifi-kompisar har dem så att man kan lyssna i hemmiljö med allt vad det innebär.

[idea]

De finns numera i östra Göteborg så en lyssning går att ordna om intresse finns.

[IngOehman]

B&W Matrix 801/802 - Min första upplevelse av en högtalare som jag tyckte lät '100% bra'. Man kunde spela mycket starkt utan att de kroknade. De fungerade förvånansvärt väl i den relativt nakna miljö jag lyssnade i (vilket inte är något större mysterium om man undersöker hur högtalaren är konstruerad!)

NHT 3.3/2.9 - Speciellt 3.3 tycker jag är en fantastiskt bra högtalare. Dessutom var den gjord för att placeras i rum, och inte i någon obskyr halvekofri kammare. Bra på allt, utan egentliga svagheter.

Quad ESL-63/ESL-988 - Vansinnigt bra mellanregister och helt distorsionsfritt ljud. Dock gör deras svagheter dem helt oanvändbara för mig, de kan inte spela tillräckligt starkt. Bristen på bas går ju att lösa dock...

Den där listan kan jag faktiskt hålla med om 100%-igt.

ESL63 med gradientbas gör det dessutom till ett skapligt kapabelt system.


Vh, iö

[jonasp]

Den där listan kan jag faktiskt hålla med om 100%-igt.

ESL63 med gradientbas gör det dessutom till ett skapligt kapabelt system.

Vh, iö

Jag hade väldigt gärna hört ESL63 + Gradient! Har aldrig fått tillfälle dock (och i ärlighetens namn: jag har inte aktivt sökt tillfället heller!).

Jag tror dina pi60s passar i listan också, men skulle vilja höra dem i ett bättre rum först!

[PerStromgren]

Den där listan kan jag faktiskt hålla med om 100%-igt.

ESL63 med gradientbas gör det dessutom till ett skapligt kapabelt system.

Vh, iö

Jag hade väldigt gärna hört ESL63 + Gradient! Har aldrig fått tillfälle dock (och i ärlighetens namn: jag har inte aktivt sökt tillfället heller!).

Passerar du Karlstad finns det ett par i mitt vardagsrum att lyssna till, när du så behagar.

[JanBanan]

Några högtalare som imponerat på mig genom åren:

Cabasse Galion IV
Mycket bra dynamisk förmåga.

Quad ESL-63
Röster och akustiska instrument låter fantastiskt levande. Trots att den mäter så dåligt...

Carlsson OA52
Naturlig klang.

Thiel CS3.6
Enormt djup i ljudbilden.

JBL K2
Livekänsla och spelglädje.

KEF Blade
Oerhört bra på det mesta.

[jonasp]

Passerar du Karlstad finns det ett par i mitt vardagsrum att lyssna till, när du så behagar.

Trefligt trefligt! Jag tackar för inbjudan, lägger den på minnet och funderar på ursäkter att åka till dina hemtrakter...

Cabasse Galion IV
Mycket bra dynamisk förmåga.

Intressant. Var tvungen att googla på den, ser maffig ut. Jag har aldrig hört några stora Cabasse, det kanske är synd.

[Panelguy]

Cabasse Galion IV
Mycket bra dynamisk förmåga.

Intressant. Var tvungen att googla på den, ser maffig ut. Jag har aldrig hört några stora Cabasse, det kanske är synd.

Cabasse upplevde jag som vanligare i slutet på 70, början på 80-talet. I alla fall hade HiFi Huset i Uppsala (på den tiden det var en riktig HiFi-affär och låg bredvid Ofvandahls) ett flertal modeller då.

[sportbilsentusiasten]

Cabasse Galion IV
Mycket bra dynamisk förmåga.

Intressant. Var tvungen att googla på den, ser maffig ut. Jag har aldrig hört några stora Cabasse, det kanske är synd.

Cabasse upplevde jag som vanligare i slutet på 70, början på 80-talet. I alla fall hade HiFi Huset i Uppsala (på den tiden det var en riktig HiFi-affär och låg bredvid Ofvandahls) ett flertal modeller då.

Där köpte jag mina aktiva Cabasse, bra affär tidigt 80tal!

[sportbilsentusiasten]

Nattlorden skrev:
Sonus faber köper väl folk "enbart" av utseendeskäl?

Sonus faber köper man av samma anledning som en Alfa Romeo. Förtjusande design kombinerat med superba prestanda, + passione.
Å så står dom inte i varenda hem (garage).
Salve

Sonus är snyggast men de låter inte så bra som de ser ut.
För laidback!

Deremot ESL63 med Gradientbasar, det är grejjer det!!
Men de fixar inte rock på hög volym så de är rätt begränsade.

[Objektivisten]

Nattlorden skrev:
Sonus faber köper väl folk "enbart" av utseendeskäl?

Sonus faber köper man av samma anledning som en Alfa Romeo. Förtjusande design kombinerat med superba prestanda, + passione.
Å så står dom inte i varenda hem (garage).
Salve

Sonus är snyggast men de låter inte så bra som de ser ut.
För laidback!

Deremot ESL63 med Gradientbasar, det är grejjer det!!
Men de fixar inte rock på hög volym så de är rätt begränsade.

Har ägt ESL63 dock utan gradientbasar och måste säga att många moderna konventionella lådor klarar av det som de var bra på och lite till. Men en bra högis är det ju.

[IngOehman]

...Quad ESL-63
Röster och akustiska instrument låter fantastiskt levande. Trots att den mäter så dåligt...

Antingen är det något fel på din mätutrustning eller
också är det du inte inte vet hur man skall använda
den eller tolka resultaten.

Påståendet att ESL-63 skulle mäta dåligt är absurt.

Det finns för övrigt inga högtalare som låter bra men
mäter dåligt. Det är ju hur de presterar fysikaliskt som
bestämmer hur de "låter". Det gäller även andra appa-
rater än högtalare självklart. Däremot kan man förstås
tänka sig att mycket kan gå snett när någon som inte
har någon kunskap om vad mätningar visar eller hur de
relationer som finns mellan dem och hörbara resultatet
ser ut, ändå tolkar mätningar och uttalar som om vad
som "mäter bra" eller som inte gör det.

ESL-63 mäter verkligen INTE dåligt, även om det finns
en och annan artefakt att upptäcka i mätningarna, som
även representerar några potentiella förbättringspunkter.


Vh, iö

[jonasp]

Lite förvånad att ingen lagt Larsen 8 till listan?

[JanBanan]

...Quad ESL-63
Röster och akustiska instrument låter fantastiskt levande. Trots att den mäter så dåligt...

Antingen är det något fel på din mätutrustning eller
också är det du inte inte vet hur man skall använda
den eller tolka resultaten.

Påståendet att ESL-63 skulle mäta dåligt är absurt.

Det finns för övrigt inga högtalare som låter bra men
mäter dåligt. Det är ju hur de presterar fysikaliskt som
bestämmer hur de "låter". Det gäller även andra appa-
rater än högtalare självklart. Däremot kan man förstås
tänka sig att mycket kan gå snett när någon som inte
har någon kunskap om vad mätningar visar eller hur de
relationer som finns mellan dem och hörbara resultatet
ser ut, ändå tolkar mätningar och uttalar som om vad
som "mäter bra" eller som inte gör det.

ESL-63 mäter verkligen INTE dåligt, även om det finns
en och annan artefakt att upptäcka i mätningarna, som
även representerar några potentiella förbättringspunkter.


Vh, iö

Förlåt, jag glömde att du inte hajar ironi. Kommentaren var en pik till Nattlorden som la upp en impedansmätning på nån högtalare och menade (tror jag) att den inte kunde låta bra. Och Quaden har väl inte heller en helt linjär impedanskurva?

[StefanH]

JonasP skrev

Lite förvånad att ingen lagt Larsen 8 till listan?

Då har du missat följande inlägg.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1281936#1281936

Vi är antagligen inte heller så många som har erfarenhet av dem ännu, antar jag.

[jonasp]

JonasP skrev

Lite förvånad att ingen lagt Larsen 8 till listan?

Då har du missat följande inlägg.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1281936#1281936

Vi är antagligen inte heller så många som har erfarenhet av dem ännu, antar jag.

Inlägg nr 3 i tråden. Man kan undra hur jag läser!

Nå, har själv inte lyssnat tillräckligt länge på dem för att lägga dem till listan. Men de korta lyssningar jag har gjort verkar ytterst lovande.

[Vee-Eight]

All heder åt tråden, men på ngt vis känns det lite avigt att återupprepa det de flesta förväntar sig jag skall skriva.

Men L8, en av självklarheterna, håller jag högt.

[Vigor]

Mycket Carlsson i tråden men inte ett ord om OA5 MMX. Den gillar i alla fall jag.

[philipbtz]

Bästa jag någonsin hört är Ino Audio pi60s hemma hos Öhman i hans biorum. Men då är det paradoxala att de högtalare jag har varit mest besviken av någonsin är Ino Audio pi60 hemma hos en kompis. Det var liknande elektronik och samma material som spelades. Alltså jag vet inte hur jag skulle kunna förklara hur pass jävla enorm skillnaden va. Verkligen EXTREMT enorm! Min slutsats är att rummet gör nästan mer än högtalarna själva...Därför kommer jag bara lista de bästa upplevelserna jag haft..Hur som helst här är min lista av de bästa jag hört hittills:

Mina bästa ljudupplevelser - 2 kanal

1. Ino pi60s i Öhmans bio (Denon förstärkare) - Bäst med hästlängder
.
2. Ino piP i Öhmans bio (Denon förstärkare)
.
.
.
3. DALI HELICON 400 i ett Öhmans designat rum på Hi-Fi klubben (Cambridge för-/slutsteg).
4. B&W 805D i ett Öhmans designat rum på Hi-Fi klubben (Classé slutsteg).


Högtalare jag hört men i dåliga förhållanden som jag inte vill lägga på en lista innan jag hört dom i bra rum.

JAS Audio Orior Grand (med Primare elektronik i dåligt rum)
Wilson Audio WATT Puppy (med Acuphase elektronik i dåligt rum)
JM Labs - Focal Grand Utopia (någon jävligt dyr elektronik i Ok rum)
Wilson Audio MAXX 2 (med Acuphase elektronik i dåligt rum)
Meridian DSP 8000 (de är aktiva, dåligt rum)
Audiovector Si3 Avantgarde (Naim, Ok rum)
B&W CM1 (Luxman Class A, Ok rum)
Dynaudio C2 (Rotel, i dåligt rum)
Dynaudio C4 (McIntosh, Ok rum)


Sen måste jag faktiskt nämna att det häftigaste ljudet jag upplevt egentligen är nog på en rave-festival i tyskland. Den hålls inte längre men den drevs av audiofiler. Deras mål var att ha det bästa ljudet de kunde hitta. Sen att allt som spelades på systemet var i samma inspelningskvalitet som Infected Mushroom gjorde inte saken sämre..(Infected har även spelat på denna festival ) Här är lite detaljer:

The design of the PA is composed of four towers with the main acoustic irradiation an 16 additional positions in the ground- support (app. 23 metres diameter), which are directed inwards and outwards. Hence it is possible to hear at least three sources, though mostly even more. The aim of the design is not to provide maximum level but to create a virtual space. Further benchmarks are the minimum height of 4 metres for the top speakers and the five- channel- active design with additional 21″-bass below 50 Hz in the middle.
Like the years before the Martin F2 System will be used. A one-of –a-kind feature of the VuuV Festival PA are the special 21″-bass speakers made by Föön. All together the system has about 90 KW.
12 x Martin Audio F2Top (12″/2″/Tweeter Array)
24 x Martin Audio F2B (2 x 15″ using horns with high efficiency)
24 x Martin Audio FSX (2 x 18″ directly emitting)
32 x L-Acoustics ARCS
8 x Föön 21″-bass
all components will be operated with LAB- Group Amplifiers.

Using three GAE DSC28-Processors, the system will obtain a new fine tuning. The FIR- Filters enable a phaseal- linear equalisation. To create the right filter rates, the system was specially measured in a low- reflection- room at the TU Berlin by Anselm Goertz, who also invented the processor. The filters and limiters of the processor will enable a save operation of the PA at higher levels than before.
The original design of the PA was developed in 1995 by Jakob Kraft (Rahe-Kraft GbR) from Berlin and was improved during the years after. The equipment is provided by PAM events, based in Berlin.

Detta system är helt jävla sjukt faktiskt.

Sen måste jag tillägga att jag såg Infected Mushroom live i Arvika 2004 på deras största ljudsystem. Det var extremt bra ljud. Har dock inga detaljer på detta system. Även hört IM på en annan festival där det tyvärr lät som ett skämt.

[Tresor]

Vart på Vuuv en gång och det var faktiskt det sämsta ljudet jag hört på något rave/psy-trance tillställning med högtalarna i cirkel på "huvud-scenen". Inte riktigt med på uppsttningen enligt beskrivningen men på vuuv när jag var där hade de pelare med högtalare och i toppen på dessa hängde en cirkel av högtalare runt "golvet" och detta skapade bara en massa jobbiga tidsfel från högtalarna enligt mig.

Men i "tältet" var det bra drag hela veckan och det blev ju inte sämre när Posford dök upp och spelade oannonserat


Såg att den kommer hållas i år iaf, kanske skall övertyga fru och barn att pappa behöver ledigt från vuxenlivet ett tag i augusti

/Edit: läser och skriver som en kråka....

//Tresor

[philipbtz]

Vart på Vuuv en gång och det var faktiskt det sämsta ljudet jag hört på något rave/psy-trance tillställning med högtalarna i cirkel på "huvud-scenen". Inte riktigt med på uppsttningen enligt beskrivningen men på vuuv när jag var där hade de pelare med högtalare och i toppen på dessa hängde en cirkel av högtalare runt "golvet" och detta skapade bara en massa jobbiga tidsfel från högtalarna enligt mig.

Men i "tältet" var det bra drag hela veckan och det blev ju inte sämre när Posford dök upp och spelade oannonserat


Såg att den kommer hållas i år iaf, kanske skall övertyga fru och barn att pappa behöver ledigt från vuxenlivet ett tag i augusti

/Edit: läser och skriver som en kråka....

//Tresor

Mmm det var väl inte så att jag stod och finlyssnade direkt men väldigt lite dist och mycket bra ljudtryck. Tänkte inte på tidsfel osv. men en sak är säker och det är att själva upplevelsen var på topp Vet att de har haft det stora golvet på lite olika ställen och har då varit olika bra olika år. Ett ställe som jag stört mig som fan på ljudet är på Metaltown senaste åren. Där kan det bli klart bättre..

[Tresor]

Kan mycket väl vara placeringen som gjorde att man upplevede en eko-effekt speciellt i bas-slagen. Men ja upplevelse, ljudtryck och allt annat fanns det inget att klaga på


//Tresor

[Lowend]

Larsen 6 är en mycket trevlig bekantskap.
Audio Pro A2.42LIVE - sjukt prisvärd.

[Linnar]

Här är några högtalare som satt minnestryck hos mig:
(inte i någon ordning)

SONAB OA5 (eg. alla Carlsson)
IMF Ljudledning
Audiotronic CM3
Spendor BC1
QLN One
Renässans
Quad's electrostater
Dahlquist DQ-10
Duntech DL-15

Mina horn jag byggt udner åren (byggde åt kunder under några år) har alla fräst intryck i hjärnan. Ett bra bashorn lämnar ingen oberörd!

B&W DM4 är inte någon superduper högtalare men förmodligen en av de bästa som tillverkats/krona.

Jag har haft möjlighet att lyssna på mängder av olika element under åren. Om jag får plocka fram ett element som gjort ordentligt avtryck i mina öron är det Ionofane 601 ! Jag säger utan att blinka att detta element förmodligen är det bästa diskantelement som någonsin tillverkats. Tyvärr luktade det duktigt med elmotor om den efter ett par timmar. Elementet har inget membran utan använder sig av joniserad luft för att överföra signalen till luften.

Element som Celestion HF1300 och ITT STC 4001G har också för alltid en plats i mitt hjärta. DM4 som jag nämner här ovan har dessa två element. Det är förmodligen därför DM4 är så bra. Spendor använde alltid dessa två element i kombination. Spendor var BBC's "hovleverantör" av studiohögtalare och just användandet av Celestion HF1300 och ITT STC 4001G var ett av BBC's krav. Tyvärr var tillverkningskvalitén av elementen inte särskilt bra. Enligt Spendor fick de kassera 75% av dem för att de inte hade rätt mått eller mätte rätt.

Jag konstruerade 1975 egna högtalare som jag tyckte kunde mäta sig med det bästa. Basen var en 400 liters ljudledning med 2st 12 tums element. Sidohögtalarna hade element som jag byggt själv med en Quad electrostat som ref. Mitt system tyckte jag lät bättre än Quad när jag var klar efter ett par år.
Elementen jag byggt själv var egentligen modifierade befintliga element. Men de var så mycket moddade att det nästan var nya konstruktioner. De bestod av 3 element i varje: Bas, mellan och diskant. Basen byggde på Philips 9710, mellan på Sinus FQ5294 och diskanten Isophon DKT11. 9710:an fick nytt membran med gummikanter. Jag valde just det elementet för sin fina lösning av att dämpa virvelströmar i polstycket. Sinusmembranen lackades i en tvåkomponentslack och fick nya mycket större magneter (kom från två 10 tumsbasar). De fick också var sin kopparplåt monterade på mittpolen för att kortsluta virvelströmmar i polstycket. Från diskanterna tog jag av hornet och monterade en fasplugg framför membranen. Jag monterade också en kortslutningsring mot magnetiska virvelströmmar i mittstyckets överkant. Mest jobb var det sedan att mäta och justera i all oändlighet tills jag blev nöjd. Högtalarsystemet skrotades 2003 och sedan dess har jag använt B&W DM4 (de går nu mot sitt 37'de levnadsår).
Tanken var 2003 att jag skulle bygga nytt men jag fastnade med att konstruera och bygga mätinstrument. Men det är en annan historia (som håller på ännu).

Jag har säkert glömt en hel del.