MiniDSP - En liten DSP helt enkelt

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2012-02-17 12:33

Nefilim skrev:Apropå brus via Mini-DSP, så var jag alldeles nyligen iväg och köpte
ett fritidsbatteri på 12 V som jag precis kopplat in. 72 Ah.

Absolut brusfritt! :D

Hur långt mellan laddningarna kan det bli tro?? Par ggr/år?

Undrar om det banne mig blev något bättre dynamik oxå.


Kom just på en annan sak. Gör det ngt om strömmen ständigt
ligger på till Mini-DSP'n? Hittills har jag haft så iaf. Den tar
väl inte skada av det?


Intressant! Jag har konstant spänning på min med i syfte att undvika spikar vi på- och avslagning av slutsteg och det ska absolut inte vara något problem.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-02-17 12:36

Glebster skrev:
Nefilim skrev:Apropå brus via Mini-DSP, så var jag alldeles nyligen iväg och köpte
ett fritidsbatteri på 12 V som jag precis kopplat in. 72 Ah.

Absolut brusfritt! :D

Hur långt mellan laddningarna kan det bli tro?? Par ggr/år?

Undrar om det banne mig blev något bättre dynamik oxå.


Kom just på en annan sak. Gör det ngt om strömmen ständigt
ligger på till Mini-DSP'n? Hittills har jag haft så iaf. Den tar
väl inte skada av det?


Intressant! Jag har konstant spänning på min med i syfte att undvika spikar vi på- och avslagning av slutsteg och det ska absolut inte vara något problem.


Jag hade den avstängd vid ett tillfälle, och när jag kopplade in den small
det till så in i h-e att jag trodde att något skulle gå sönder. Alla andra prylar var då inkopplade som ni förstår. Snacka om skrämselhicka..
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2012-02-17 12:49

Nefilim skrev:
Glebster skrev:
Nefilim skrev:Apropå brus via Mini-DSP, så var jag alldeles nyligen iväg och köpte
ett fritidsbatteri på 12 V som jag precis kopplat in. 72 Ah.

Absolut brusfritt! :D

Hur långt mellan laddningarna kan det bli tro?? Par ggr/år?

Undrar om det banne mig blev något bättre dynamik oxå.


Kom just på en annan sak. Gör det ngt om strömmen ständigt
ligger på till Mini-DSP'n? Hittills har jag haft så iaf. Den tar
väl inte skada av det?


Intressant! Jag har konstant spänning på min med i syfte att undvika spikar vi på- och avslagning av slutsteg och det ska absolut inte vara något problem.


Jag hade den avstängd vid ett tillfälle, och när jag kopplade in den small
det till så in i h-e att jag trodde att något skulle gå sönder. Alla andra prylar var då inkopplade som ni förstår. Snacka om skrämselhicka..


A.k.a. en HiFi-stöt! (jmf kyrkstöt) :wink:

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Nätdel

Inläggav lilltroll » 2012-02-17 13:13

Är 2x8 || 8x8 så ny att ingen har moddat den än ?

Jag ska pröva även med batteri, men tror det hjälper föga på den då den har en hel farm av icke-synkrona switchade DC-DC omvandlare som skapar 1.25V, 3,3V 5.0V , och kanske även ännu fler spänningar. Ska kolla hur det ser ut på den pinne som matar spänningsreferensen i CODEN, och även kolla vad som är på railen på alla OpAmpar.
Jag skulle ju få hicka om jag hade 0.5V AC på en analog rail, men att ha 0.5AC på själva analog-utgångarna blir ju ännu värre.

En DC-DC omvandalre är en Flyback converter med transformator, så den delen skulle kunna vara galvaniskt isolerad, men jagmisstänker att den delar jord med resten.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Nätdel

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-02-17 13:47

lilltroll skrev:Är 2x8 || 8x8 så ny att ingen har moddat den än ?

Jag ska pröva även med batteri, men tror det hjälper föga på den då den har en hel farm av icke-synkrona switchade DC-DC omvandlare som skapar 1.25V, 3,3V 5.0V , och kanske även ännu fler spänningar. Ska kolla hur det ser ut på den pinne som matar spänningsreferensen i CODEN, och även kolla vad som är på railen på alla OpAmpar.
Jag skulle ju få hicka om jag hade 0.5V AC på en analog rail, men att ha 0.5AC på själva analog-utgångarna blir ju ännu värre.

En DC-DC omvandalre är en Flyback converter med transformator, så den delen skulle kunna vara galvaniskt isolerad, men jagmisstänker att den delar jord med resten.
Ingen verkar ha en idé om hur de skulle kunna moddas.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-02-17 15:09

Delade av batterisnacket till egen tråd.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 65#1291065




/K12
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2012-02-17 16:06

Först 0-95 kHz.
Blå linje togs just under en pumpning när brusnivån var högre. Grön är medelvärdesbildad över ca 800 fönster.
Men kolla tidsfönstret, nivån ligger nära -20 dBFS (4 dBU känslighet på analog ingången)

Bild

Man ser även spöktonen på 1195.5 Hz

Knät på bruset över 30 kHz kommer från noise shaping av högre ordning, 5:e om jag inte minns fel.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

0 - 10 MHz

Inläggav lilltroll » 2012-02-17 16:21

Lite högre upp i frekvens ser det ut så här

Blå är mätt på "hot" och röd är mätt på "cold" relativt jord (eller tvärtom)

Bild

Pinnen nära -31 dBu ligger på 143.8 kHz
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-02-17 16:25

"Spöktonen" på drygt 1KHz - är inte det en ton resulterad från mätningsutrustningen?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2012-02-17 17:02

MagnusÖstberg skrev:"Spöktonen" på drygt 1KHz - är inte det en ton resulterad från mätningsutrustningen?


Nej mätutrustningen matades med LiPo batteri och galvaniskt isolerad firewire så finns det ingenting där, jag kollade, men jag orkade inte lägga upp det bildbeviset.

Annars kan man typiskt med USB 1.0 se 1 kHz toner, USB2.0 se 8 kHz toner om de sitter ihop elektriskt på ljudkort.

Men det kan vara så att den försvinner om jag rycker USB kabeln till DSP kortet etc pga att det blir en jordloop på något sätt. Mätutrustningen var friflytande men inte DSP kortet.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Rail

Inläggav lilltroll » 2012-02-17 18:29

Över konding C93 behöver det vara helt "tyst" med AC, då den är spänningsref åt själva ADC/DAC en. Det är långt från tyst där.

För att uppnå detta så behöver det vara tämligen lungt över konding C63 som är analogmatningen till CODECen. Där är det verkligen ingen lugn och ro då det är 0 Ohm till den switchade +5V.

Över L82 ligger det 25 mV tomgång och resistansen är 0.3 Ohm, vilket svallrar om att det går ca 80 mA @ 5 V utan drivande utgångar.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-02-17 18:31

Keep it comming!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2012-02-17 19:13

Jäkligt intressant det här, dessutom lär man sig en smula på kuppen! Tack lilltroll. :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-02-17 19:18

Lilltroll! Bild Lilltroll! Bild Lilltroll! Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Mod1

Inläggav lilltroll » 2012-02-17 19:36

Ehh kaffekoppen ditt kort ser lite annorlunda ut nu efter en HW mod.

Men brusnivån ut sjönk med långt över 40 dB. Jag var tvungen att spela en låt för att vara säker på att jag inte bränt upp hela skiten.

Bild

Observera skalorna. Kalibreringen är densamma. Nu syns spöktonerna tydligare. Dax att gå på spökjakt.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2012-02-17 19:50

Vansinnigt intressant! Du gör ett superjobb med detta Lilltroll. Jag hoppas du inte tar illa upp om jag suger i mig dina modifieringar sen och sätter dit dem på mitt kort...

Är det dessutom hyggligt enkelt att modda så bör man ju kanske meddela MiniDSP i ett senare skede :)

Vad har du gjort hittills?

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Mod2

Inläggav lilltroll » 2012-02-17 20:15

Det blir en svår jakt det här, men nu har jag sänkt nivån på spöktonerna med över 10 dB

Bild

Örat mot diskanten, och jag kan inte höra några svaga spöktoner längre.

Nu börjar det bli så bra att jag snart måste lämna RTSect och gå över till 24 bitars ASIO i MATLAB för att hitta "mindre fel" att förbättra.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2012-02-17 20:16

UrSv skrev:Vansinnigt intressant! Du gör ett superjobb med detta Lilltroll. Jag hoppas du inte tar illa upp om jag suger i mig dina modifieringar sen och sätter dit dem på mitt kort...

Är det dessutom hyggligt enkelt att modda så bör man ju kanske meddela MiniDSP i ett senare skede :)

Vad har du gjort hittills?


Mitt kontonummer är SEB .... 8)
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-02-17 20:20

Nån som vet om minidsp 2x4 behäftad med samma problem?

Jag hör då inget speciellt brus med det inkopplat i min anläggning.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2012-02-17 20:31

Kraniet skrev:Nån som vet om minidsp 2x4 behäftad med samma problem?

Jag hör då inget speciellt brus med det inkopplat i min anläggning.


Den har inte samma problem av ett antal olika forumtrådar att döma. Frågan är kanske snarare hur ser begränsningarna för 2x4 ut?

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2012-02-17 20:34

Kraniet skrev:Nån som vet om minidsp 2x4 behäftad med samma problem?

Jag hör då inget speciellt brus med det inkopplat i min anläggning.


Sitter det http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm22676.pdf step down converters på kortet ?

De är ju rena radiosändarna på 2x8
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23567
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-02-17 20:51

Det där med kvantiseringsbrus som Davey på Audiocircle hävdar att det var, det stämmer inte? (inte för att jag vet vad det är...)

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2012-02-17 21:55

RogerGustavsson skrev:Det där med kvantiseringsbrus som Davey på Audiocircle hävdar att det var, det stämmer inte? (inte för att jag vet vad det är...)


24-bitars omvandlare lär knappast lida av kvantiseringsbrus då det termiska bruset och allt annat skräp är starkare.

miniDSPn har 4.3V som delas in i 2^24=16.8 M steg => 2.56 uV / steg
(Om vi nu bortser från noise shaping vilket inte är korrekt)

Om brusvinån låg på 1 uV eller lägre så skulle vi kunna prata om problem med kvantiseringsbrus, men nu låg den på 500 000 uV.

Man behöver knappast lägga på dither brus för de minst signifikata bitarna leker slumtal ändå med 24 bitar.
Senast redigerad av lilltroll 2012-02-17 23:16, redigerad totalt 1 gång.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Mod1

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-02-17 22:00

lilltroll skrev:Ehh kaffekoppen ditt kort ser lite annorlunda ut nu efter en HW mod.


Gott - verkar snart vara dags för en Lilltroll modify Relaese (LMR) :D ungifär som de där modifierade Oppospelarna....

Du är helt sanslös mannen!!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12024
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2012-02-17 22:08

lilltroll skrev:
Kraniet skrev:Nån som vet om minidsp 2x4 behäftad med samma problem?

Jag hör då inget speciellt brus med det inkopplat i min anläggning.


Sitter det http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm22676.pdf step down converters på kortet ?

De är ju rena radiosändarna på 2x8


usch. buck regulatorer genererar ju miljarders EMI volt...

de kunde ialla fall valt ngn form av ZCS regulator, men det är klart för jobbigt.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2012-02-17 22:09

Jag ser gärna att vi delger miniDSP lilltrolls upptäckter (förutsatt att lilltroll samtycker), det gynnar ju i slutändan alla audiofiler runt vår glob intresserade av 2x8 kortet såsom;

http://www.youtube.com/watch?v=uKWm9926 ... ata_player

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Mod1

Inläggav petersteindl » 2012-02-17 22:12

MagnusÖstberg skrev:
lilltroll skrev:Ehh kaffekoppen ditt kort ser lite annorlunda ut nu efter en HW mod.


Gott - verkar snart vara dags för en Lilltroll modify Relaese (LMR) :D ungifär som de där modifierade Oppospelarna....

Du är helt sanslös mannen!!


:D

Förresten, vilka modifierade Oppospelare? Jag har hört att det skall finnas en supermod på Oppo-95 som fått fantastiska recensioner i Tysk press.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-02-17 22:13

Lilltroll kan gott få tjäna en hacka om han fixar det här - det har alla audiofiler råd till! De köper ju kablar ibland...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-02-17 22:13

MagnusÖstberg skrev:Lilltroll kan gott få tjäna en hacka om han fixar det här - det har alla audiofiler råd till! De köper ju kablar ibland...


+1
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2012-02-17 22:19

MagnusÖstberg skrev:Lilltroll kan gott få tjäna en hacka om han fixar det här - det har alla audiofiler råd till! De köper ju kablar ibland...


:) Hur skulle det gå till rent praktiskt? Reverse Engineering brukar sällan leda till några ekonomiska vinster. Men visst, löser lilltroll ett problem borde kanske miniDSP hosta upp en slant. :o

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Majestic-12 [Bot] och 224 gäster