Nefilim laddar batteriet - och lite mer

av **boom** » 2012-02-18 19:05

jannemannen skrev:
KarlXII skrev:
Vettig?
Ta ner volten till 5,0 på ett tolvvoltsbatteri så ska du få se hur fint det blir efteråt.

+1 ! Man skall inte ladda ur ett 12V batteri till 5 Volt ! Dom mår inte bra av att djupurladdas ! Sjunker spänningen under 12 Volt så skall det laddas.

Ett fritidsbatteri klarar iofs djupurladdningar bättre än ett bilbatteri. Men man behöver ju inte göra det bara för det...

Det bästa är att ha underhållsladdning hela tiden. Och koppla bort laddningen när man skall "finspela"

Mvh/Janne

Har ett batteri i skogskojan och det får veta att den lever ca 3 år gammalt och är i god vigör och där blir det djupa ur laddningar.

av **radelius** » 2012-02-18 19:22

Det här har jag hört förut, Hiraga om jag inte missminner mig hade en konstuktion med hederliga bilbatterier. Som sagt så anses de vara högohmiga vilket löstes med en rejäl kondensatorbank parallellt över batteriet. Färdigt och fungerande!

av **boom** » 2012-02-19 13:28

radelius skrev:Det här har jag hört förut, Hiraga om jag inte missminner mig hade en konstuktion med hederliga bilbatterier. Som sagt så anses de vara högohmiga vilket löstes med en rejäl kondensatorbank parallellt över batteriet. Färdigt och fungerande!

Aha det var det Rangwald menade.

av **Nefilim** » 2012-02-19 13:33

jannemannen skrev:
KarlXII skrev:
Vettig?
Ta ner volten till 5,0 på ett tolvvoltsbatteri så ska du få se hur fint det blir efteråt.

+1 ! Man skall inte ladda ur ett 12V batteri till 5 Volt ! Dom mår inte bra av att djupurladdas ! Sjunker spänningen under 12 Volt så skall det laddas.

Ett fritidsbatteri klarar iofs djupurladdningar bättre än ett bilbatteri. Men man behöver ju inte göra det bara för det...

Det bästa är att ha underhållsladdning hela tiden. Och koppla bort laddningen när man skall "finspela"

Mvh/Janne

En fråga då. Kan laddaren vara ansluten till batteriet samtidigt som
Mini-DSP' är ansluten? Eller måste man koppla bort Mini-DSP vid laddning? Jag menar om det finns risker att förstöra något?

Och vad ska man ha för kondensatorer (Värde) isf?

av **petersteindl** » 2012-02-19 15:49

radelius skrev:Det här har jag hört förut, Hiraga om jag inte missminner mig hade en konstuktion med hederliga bilbatterier. Som sagt så anses de vara högohmiga vilket löstes med en rejäl kondensatorbank parallellt över batteriet. Färdigt och fungerande!

Näe, högohmiga ansågs de inte vara. Kortslut ett uppladdat bilbatteri med en skruvmejsel så får du en känsla för dess utimpedans :twisted:

Se till att du inte är i närheten då batteriet kortslutes

Dess utimpedans är under 10 milliohm. Däremot har de ett brus som beror på kemiska processer i batteriet. Eftersom bilbatterier är lågohmiga så måste man ta till ytterst stora kondensatorvärden och där kondensatorerna är lågohmigare än bilbatteriet för att de skall kunna filtrera bruset. Därför måste man ha många parallellkopplade kondensatorer.

MvH
Peter

av **RogerGustavsson** » 2012-02-19 18:49

Hade det inte varit mera passande med ett 6 V-batteri för miniDSP? En liten sluten blyackumulator, typ 6 V/7 Ah?

av **radelius** » 2012-02-19 22:07

Men gäller den lågohmigheten hela registret? I ett bilbatteri är inte frekvensgången direkt prioriterad, frågan tilhör förmodligen avdelningen onödigt vetande.

av **petersteindl** » 2012-02-19 22:57

radelius skrev:Men gäller den lågohmigheten hela registret? I ett bilbatteri är inte frekvensgången direkt prioriterad, frågan tilhör förmodligen avdelningen onödigt vetande.

Jo, utimpedansen i bilbatterier är mycket lågohmig även vid 50 - 100 kHz om jag inte minns fel. Jag blev i alla fall jätteförvånad över de fina mätresultaten. Dock kunde vi konstatera att de hade hög brusnivå. På 90-talet gjorde vi en massa mätningar på alla möjliga batterier med en nätverksanalysator från HP som Bofors hade lånat för utvärdering. Det var ett dyrt och fint instrument och jag tog tillfället i akt att kunna få svar på just sådana här frågeställningar. Då mätte vi även på kablar och på transistorer och på mosfetar.

MvH
Peter

av **Piotr** » 2012-02-19 23:26

Körde med en switchad liten nätdel till mitt Audiofire4 och testade med ett 12V blybatteri vilket resulterade i högre grundbrus..

/Peter

av **Ragnwald** » 2012-02-20 01:00

Längst ner på denna sida kan man skåda bilbatteriet.
http://www.tnt-audio.com/clinica/regula ... se4_e.html

Edit: slank med ett imgtecken.

av **egerskog** » 2012-02-20 09:21

http://www.tnt-audio.com/clinica/regula ... se4_e.html

av **Nefilim** » 2012-02-20 09:22

RogerGustavsson skrev:Hade det inte varit mera passande med ett 6 V-batteri för miniDSP? En liten sluten blyackumulator, typ 6 V/7 Ah?

Men enl manualen så ska det ju vara 12VDC till M-DSP'n?
Iaf till den balanserade.

av **RogerGustavsson** » 2012-02-20 09:46

Den strömmatas alltså inte via USB? USB är ju 5 V.

av **Nefilim** » 2012-02-20 09:49

RogerGustavsson skrev:Den strömmatas alltså inte via USB? USB är ju 5 V.

Bruks

av **Bill50x** » 2012-02-20 10:10

RogerGustavsson skrev:Den strömmatas alltså inte via USB? USB är ju 5 V.

USB är bara för att styra apparaten, inte för strömförsörjning.

/ B

av **AndreasArvidsson** » 2012-02-20 10:41

Den obalanserade 2x4 går utan problem att köra med strömmatning via usb. Står tydligt i manualen.

av **Nefilim** » 2012-02-20 10:57

adzer skrev:Den obalanserade 2x4 går utan problem att köra med strömmatning via usb. Står tydligt i manualen.

Saxat ur bruxen för den ballade varianten:

"miniDSP Balanced 2x4 requires an external DC supply to operate correctly. A single 12V
DC @ 200mA power source must be connected to the Power supply connector as shown"

av **AndreasArvidsson** » 2012-02-20 10:59

Nefilim skrev:
adzer skrev:Den obalanserade 2x4 går utan problem att köra med strömmatning via usb. Står tydligt i manualen.

Saxat ur bruxen för den ballade varianten:

"miniDSP Balanced 2x4 requires an external DC supply to operate correctly. A single 12V
DC @ 200mA power source must be connected to the Power supply connector as shown"

Ja har du den balanserade så går det inte. Endast den oblaanserade går att köra på 5v.

av **RogerGustavsson** » 2012-02-20 11:03

Något skumt med denna mätning:

Bild

Där finns en störning vid 50 Hz även när batteriet är strömkälla.

av **Nefilim** » 2012-02-20 14:00

RogerGustavsson skrev:Något skumt med denna mätning:

Där finns en störning vid 50 Hz även när batteriet är strömkälla.

Finns det något sätt att ta bort denna störning på?
Var fann du grafen, på Mini-DSP forumet?

av **Ragnwald** » 2012-02-20 14:35

Nefilim skrev:
Var fann du grafen, på Mini-DSP forumet?

Läser du inte din egen tråd?

Ragnwald skrev:Längst ner på denna sida kan man skåda bilbatteriet.
http://www.tnt-audio.com/clinica/regula ... se4_e.html

av **Nefilim** » 2012-02-20 14:46

Ragnwald skrev:
Nefilim skrev:
Var fann du grafen, på Mini-DSP forumet?

Läser du inte din egen tråd?

Tydligen inte! :lol:

av **rikkitikkitavi** » 2012-02-20 18:52

det man ser i bilden är externa störningar , antingen via jordningen eller rent av bara genom luften eller allmänna störningar via mätsystemet.

inget i en minidsp ger 50 Hz om den inte matas med 50Hz växelspänning. dessutom har kretsarna i en sådan bra dämpning av brum på 50-200 Hz på matningen.

däremot dålig dämpning av högre frekvenser. därav Lilltrolls "lilla" uppdrag att mådda en 2*8.

av **RogerGustavsson** » 2012-02-20 19:25

rikkitikkitavi skrev:

inget i en minidsp ger 50 Hz om den inte matas med 50Hz växelspänning. dessutom har kretsarna i en sådan bra dämpning av brum på 50-200 Hz på matningen.

Fast bilden har inget med just miniDSPcatt göra. Det är mätning av ett störspektra från en blyackumulator av biltyp.

av **Nefilim** » 2012-02-20 19:36

RogerGustavsson skrev:
rikkitikkitavi skrev:

inget i en minidsp ger 50 Hz om den inte matas med 50Hz växelspänning. dessutom har kretsarna i en sådan bra dämpning av brum på 50-200 Hz på matningen.

Fast bilden har inget med just miniDSPcatt göra. Det är mätning av ett störspektra från en blyackumulator av biltyp.

Är det något som skulle uppfattas hörbart då??

Har testat lite via elektrostaterna och Mini-DSP och skiftat mellan
batteridrift och väggbula en stund nu på e.m, men upplever att det
låter bättre med batteri. Tystare framförallt och bättre dynamik
än med väggbulan. Jaja, jag har dock inte blindtestat!!

(Men nu har jag ju en blyacc av fritidstyp, om det kan göra skillnad?
Nej inte kanske....

av **Nefilim** » 2012-02-20 19:40

Jo ytterligare en fråga till den samlade expertisen. Någon föreslog
tidigare i tråden att låta koppla in batterliladdaren med ett tidur över natten. Kan detta göras trots att strömförsörjningen till Mini-DSP
är ansluten till batteriet? Eller inte? Om det skulle vara skadligt, finns
det risk att mDSP förstörs då?

av **RogerGustavsson** » 2012-02-20 19:58

Spänningen höjs över batteriet när det laddas, 14.4 V brukar det bli. Om miniDSP klarar den spänningen är det frid och fröjd.

av **Nefilim** » 2012-02-20 20:17

RogerGustavsson skrev:Spänningen höjs över batteriet när det laddas, 14.4 V brukar det bli. Om miniDSP klarar den spänningen är det frid och fröjd.

Tack. Har även alldeles nyligen pratat med en mycket kompetent vän i ämnet, och han säger att det inte skall vara ngn fara att ladda batteriet
per automatik med en timer.

Han säger även att jag inte alls har något att vinna på att koppla in kondensatorer över batteriet. Jag litar på honom, eftersom han byggt massor av elektronik, såsom förstärkare, delningsfilter och en massa
nätdelar: Han är en dängare på rörstärkare som han dessutom lindar
sina egan transormatorer till. Så jag litar helt och hållet på honom i detta
fall. T.ex Holfi, det danska elektronikmärket, har ju på vissa modeller
batteridrift som laddas per automatik när stärkaren stängs av.

Nu kör jag så det ryker!!

av **Nefilim** » 2012-02-20 21:40

Ska bli spännande och se om min Mini-DSP överlever nattens
förprogramerade laddning.

av **Nefilim** » 2012-02-20 21:58

Laddat inför natten!