Harryup och hans Oppo.

[JanBanan]

Jag tycker att du visar tecken på en trist inställning när du säger att du är nöjd. Världen skulle vara en bättre plats att vistas i om alla vore som jag och hittar fel och brister hos precis allting man kan föreställa (och inbilla) sig. Ett tips i all välmening: Tänk hårdare! Tänk om! Tänk rätt!

[DQ-20]

Fan vad ni tjatar. Gör nu som jag sagt åt er och kör upp den en gång för alla så kan vi avsluta den här tråden och gå över till viktigare sysslor som att polera flaggstångsknoppen eller valla skidorna. Glöm inte Gladpacken.

Utan vidare spisning,

/DQ-20

[IngOehman]

Alla kan fritt uttrycka vad som helst i denna tråd. Inget är OT i sökandet efter hur jag skall kunna detektera Oppon så att jag blir missnöjd med den.
Något tips?

mvh/Harryup

Varför vill du bli missnöjd med den?


Vh, iö

[petersteindl]

Jag har sett att andrahandsvärdet på Oppo 95 av någon outgrundlig orsak har gått ner till 300 spänn.

[IngOehman]

Som jag ser det finns det två sorters människor:

1. De som behöver en Oppo 95 och som inte behöver lösa fläktproblemet,

2. De som behöver en Oppo 95, men som behöver lösa fläktproblemet.

ALLA behöver ju en Oppo 95, ju.

Vad sedan fläktproblemets lösning i fall två beror av är nästa fråga. Det
kan bero på något så enkelt som att ventilationen är otillräcklig. Men de
som behöver lösa problemet behöver lösa det! Och att sen andra inte har
något problem (av något skäl, det kan finnas många, se nedan) är ju bra
för dem, men det hjälper inte dem som störs av fläktbrus från sin Oppo.

Om man skulle prata fläktar då.

Ska vi reda ut vad som gör att en fläkt brusar för mycket?

Det måste väl bero på om ljudet från den hamnar över hörtröskeln (inklusive eventuella maskeringseffekter). Det är alltså tre parametrar inblandade:

1. Ljudnivån från fläkten på lyssningsplats.
2. Ljudnivån från andra ljudkällor på lyssningsplats.
3. Örats känslighet för 1 givet 2.

1 påverkas av:
a. hur mycket akustisk effekt fläkten strålar ut
b1. Avståndet mellan apparat och öra om avståndet mellan apparat och öra är mindre än efterklangsradien
b2. Rummets efterklangsradie om avståndet mellan apparat och öra är större än efterklangsradien

2 påverkas av:
a. den instrålade akustiska störeffekten till rummet
b. rummets efterklangsradie

3 påverkas av:
a. hörselskador
b. vana att lyssna efter störningar. Egentligen påverkas inte tröskeln, men man kan ha olika benägenhet att bortse från störljud.

Värt att notera är att om 1b1 gäller så minskar SNR om rummets efterklangsradie ökar, dvs om man har spelaren nära lyssningsplats i ett dämpat rum så hörs fläkten mer.

Om däremot 1b2 gäller så minskar störnivån från fläkten lika mycket som bakgrundsbullret minskar om man ökar dämpningen i rummet.

Kanske kan detta vara en förklaring till att Ingvar är så känslig för brusande fläktar; han vill ha spelaren inom räckhåll och han vill ha kort efterklangstid (tror jag). Om man kan stå ut med att ha spelaren på avstånd kan man tolerera en mycket brusigare fläkt.

Det finns alltså en rent fysikalisk förklaring till att vissa uppställningar leder till högre krav på låg fläktbullernivå. En förklaring som inte alls beror av lyssnarens "förmåga" att höra fläktljudet.

Ja, det där var ju en bra sammanfattning av vad jag skrev i den förra
tråden - även om du gör i varje fall en liten förenkling, nämligen med
avseende på hörbarhet som funktion av ljudfältets diffusitet.

Som regel registrerar de flesta människor lätt lokaliserbara ljud lättare
än de registrerar helt diffusa ljud. Det beror bland annat på att våra
egna kroppsrörelser resulterar i varseblivningseffekter för de lokaliser-
bara ljudkällorna, medan sådana som är svårare att riktningsbestämma
oftast är mindre troliga att läggas märke till som funktion av lyssnarens
rörelser (inklusive små huvudvridningar).

Detta fenomen leder ofta till att störande ljudkällor blir hörbarare i väl-
dämpade lyssningsmiljöer, trots att ljudkällornas ljudtryck på lyssnings-
plats blir lägre i sådana rum.

Sen är det ju bra att hålla i minnet att fläktljudet inte är en konstant.
Det kan vara så att fläkten snurrar hos vissa, medan den inte gör det
hos andra, eller surrar väldigt sakta. Fläktar som inte snurrar är sällan
problematiskt brusiga.


Vh, iö

[Laila]

Själv så har jag ett RIAA-steg som ingen(efter förfrågan) av de
som lyssnat stört sig på(möe brum) . . . men maj stör* dä så
ini hellsicke . . .


*Jobbar tvåfaldigt på saken medels terapi samt "kretstvagning" . . .

Är det brum från högtalarna eller från själva lådan?

Kommer ifrån högisarna, men inte så att man direkt hoppar ur stolen
men iom att jag uppmärksammat det vi relativt höga volyminställningar
(vid skivbyte) så retar det mig . . . apparaten i sig är hyggligt tyst . . .
går att höra trafon om man lägger örat mot.

[MagnusÖstberg]

Jag vet vad du kan göra för att bli missnöjd - byt Oppon mot min inspelningsbara DVD-spelare från Panasonic med både brummande fläkt och vibrerande hårddisk...

[Tengil]

Det kanske skiljer mycket mellan spelarna, min låter som en liten dammsugare efter någon timme, kompisens likadant, eller också är jag speciellt känslig, jag har ju ett akustikreglerat rum och där är det ju tyst, utom om oppon då..

Vh Christer

[Almen]

Skulle det inte kunna funka med hushbox?

[lennartj]

Jag är, som sagt, inte störd av fläktbrus från min BDP-95, men jag spelar nästan uteslutande vanliga CD förutom en del SACD, men nästan aldrig DVD eller BluRay. Dessutom står den ganska luftigt.

Det vore intressant att utröna om majoriteten av de som störs av fläktbrus mest spelar video
och om vi som inte störs mest spelar audio?

Kan det vara så att när det inte spelas video är värmeutvecklingen från videokretsarna så låg, oavsett om man satt spelaren i "pure audio" eller ej att fläkten inte startar, om spelaren är är någorlunda fritt placerad?

[Almen]

Jag har hört en del som klagat när de spelar surroundmusik, företrädesvis DVD-A.

Det kan kanske vara att videokretsarna aktiveras när man kör DVD-A. Å andra sidan brukar ju det gå att inaktivera...

[Harryup]

Det kanske skiljer mycket mellan spelarna, min låter som en liten dammsugare efter någon timme, kompisens likadant, eller också är jag speciellt känslig, jag har ju ett akustikreglerat rum och där är det ju tyst, utom om oppon då..

Vh Christer

Har du testat att ställa den på lite högre fötter?
Min står på dubbla SD-fötter för att ge apparaten under lite livsrum. Och det kanske sänker insugsljudet ordentligt.
Jag har dessutom tittat på flera Blurayfilmer i rad utan att fläkten annat än susar om man är inom 1 meter ifrån spelaren.
Jag tar HDMI ut på film och inget analogt alls. Gör ni så också?
Vilken firmware har ni? Händer ofta att man hanterar tempraturer och fläktar i olika Nasfirmware lite olika. Och mer än en gång har man sänkt fläkthastigheter i olika firmware.

mvh/Harryup

[bensnake]

Skulle det inte kunna funka med hushbox?

Där har vi det! Jag har en MXR i pedalbordet. Den tar död på riktigt, läs RIKTIGT, hög brusnivå. Mellan riffen..

[IngOehman]

Jag är, som sagt, inte störd av fläktbrus från min BDP-95, men jag spelar nästan uteslutande vanliga CD förutom en del SACD, men nästan aldrig DVD eller BluRay. Dessutom står den ganska luftigt.

Tror faktiskt att det är ventilationsbehovet som är grejen. Visst jag vi fått
läsa vittnesmål om att fläkten hörts på det ena eller andra avståndet, men
jag har inte läst något som gör att jag ser att det finns skäl att tro att den
har snurrat, eller i varje fall inte har snurrat såpass att det stör.

Det vore intressant att utröna om majoriteten av de som störs av fläktbrus mest spelar video
och om vi som inte störs mest spelar audio?

Ställde du inte frågan bakåfram nu?

Det är ju när man spelar musik som fläkten stör! Vid filmtittning så brusar
det ju hos de flesta (filmälskare) från även projektorn och dessutom är det
sällan man spelar film väldigt svagt - det finns ju en redan från början av
regissören förbestämd nivå för ljudet som gör att man får höra filmen som
den är tänkt. Dessutom är det sällan helt tyst på filmsoundtracks.

Kan det vara så att när det inte spelas video är värmeutvecklingen från videokretsarna så låg, oavsett om man satt spelaren i "pure audio" eller ej att fläkten inte startar, om spelaren är är någorlunda fritt placerad?

Jag tror nog att fläkten kan vara av både när man spelar film och musik, om
spelaren ges väldigt god ventilation. Men OM den startar så är det ju främst
när man lyssnar på musik som den stör.


Vh, iö

[IngOehman]

Det kanske skiljer mycket mellan spelarna, min låter som en liten dammsugare efter någon timme, kompisens likadant, eller också är jag speciellt känslig, jag har ju ett akustikreglerat rum och där är det ju tyst, utom om oppon då..

Vh Christer

Har du testat att ställa den på lite högre fötter?
Min står på dubbla SD-fötter för att ge apparaten under lite livsrum. Och det kanske sänker insugsljudet ordentligt.

Nej, det påverkar inte insugsljudet knappt alls, men det kan göra att fläkten
inte startar.

DET gör det definitivt tystare.

Jag har dessutom tittat på flera Blurayfilmer i rad utan att fläkten annat än susar om man är inom 1 meter ifrån spelaren.
Jag tar HDMI ut på film och inget analogt alls. Gör ni så också?

Värmeutvecklingen av att ta ut ljud analogt är i storleksordningen 10 mW.

Det spelar nog inte så stor roll för värmen i spelaren, som har en tomgångs-
förbrukning om cirka 20 W.


Vh, iö

[hifikg]

Varför är det så viktigt att ha en Oppo?

[mrGaskill]

För att vara ballare än den som köpt en robust, billig, tyst och snabbladdande Panasonic.

edit: en liten flik-in apropå att läsa många diskformat så brukar jag faktiskt rippa dvd-a till hårddisken som multikanal PCM och CD. SACD kan jag inte spela längre faktiskt sen PS3ans SACD-stöd togs bort och jag gav bort min dvda/sacd-spelare. Ljudkvaliteten från min Onkyo-recievers DAC/DACar, hur man nu vill se det, räcker väl för mig. Min Panasonic läser inte alla snurrandediskformat och det gör inget alltså.


/inte så ball

[IngOehman]

Varför är det så viktigt att ha en Oppo?

Därför att den är snabb, välljudande och klarar att spela i princip alla disk-
format som kan läggas i släden.

Och faktum är att det är väldigt lätt att avgöra om fläkten går eller inte.

Den sitter på baksidan och man ser om den snurrar eller inte. Och gör man
inte det så kan man sticka in någon väldigt mjukt lite försiktigt (en pappers-
flik av tunt papper?), lite som med den där flerpen vissa satte in i hjulet på
trampcykeln när man var liten, för att simulera motorljud.


Vh, iö

[lennartj]

Det vore intressant att utröna om majoriteten av de som störs av fläktbrus mest spelar video
och om vi som inte störs mest spelar audio?

Ställde du inte frågan bakåfram nu?
Vh, iö

Nej, jag ställde frågan utifrån vilka ändamål jag jag gissar att BDP-95 används mest av de personer som svarat utifrån vad jag känner till om deras vanor och intressen, men några känner jag inte alls väl, så jag kan delvis vara väldigt fel ute.
Dessutom är det väldigt få svar så det är inte rimligt att dra några statistiska slutsatser av dem, men jag tyckte jag anade en trend att vi som mest spelar musik är mindre störda av fläkten.
Min tanke är då att videokretsarna alstrar betydligt mer värme när de får jobba för högtryck och fläkten startar efter en stund och kommer att förbli igång så länge bilduppdateringarna är stora.
Spelar man ren audio kanske videokretsarna går i något slags viloläge?

[IngOehman]

Som sagt - jag känner inte till något fall där någon störts illa av fläkten
vid filmtittning. Det är ju just när man lyssnar på musik den stör.

Och BARA då.

- - -

Men igen - förstås bara om den snurrar.

Givet den data som finns tycks nästan allt tala för att det handlar om att
de som inte störts av fläkten har lyssnat på en fläkt som inte snurrar.

Och skälet till att den inte har snurrat har nog med ventilation att göra
och inte med aktiverade bildkretsar. Min fläkt snurrar även om apparaten
inte spelar överhuvudtaget.

Det tar lika lång tid för den att börja snurra efter påslag, oberoende av
om jag spelar musik, spelar film eller inte spelar någonting alls på den.

- - -

Men jag utesluter inte att skälet till att vissa inte reagerat på bruset kan
vara av annan art, t ex rumsstörnivå eller hörseln. Hur många av de som
störs av Oppon är över 50?

Och omvänt - hur många av dem som INTE hör att den brusar, är under
30?

Jag har svårt att tro att det kan finnas någon som är under 30 som inte
störs av den - i ett vällämpat (=tyst) rum, om fläkten verkligen snurrar.


Vh, iö

[jonasp]

ALLA behöver ju en Oppo 95, ju.

Nä. Jag har en skitbillig Samsung utan fläkt. Och det kommer ut ettor och nollor ur den också. Så jag behöver verkligen ingen Oppo.

Jag opponerar mig!

[Laila]

Oppsan . . .

[Almen]

En sak som särskiljer Oppo 95:an från många andra spelare är väl också, förutom dess excellenta ljudkretsar, att den spelar flerkanals-FLAC över nätverk.

[Objektivisten]

ALLA behöver ju en Oppo 95, ju.

Jag har en skitbillig Samsung utan fläkt.

Du är ingen fanboy m a o.

[IngOehman]

Jag har också en skitbillig Samsung utan fläkt. Liksom en Panasonic. Men
de kan inte spela varlken DVD-A eller SACD, Kan din?

Att säga att man saknar ett behov är ju ingen relevant uppgift för vad de
som har behovet behöver för apparat. Det finns kanske de som bara har
ett munspel för sitt musiklyssnande, och som är nöjd med det, men det
har ju ingenting med vad den som behöver en spelare som kan spela de
flesta disk-formaten behöver.


Vh, iö

[mrGaskill]

Det kanske inte skadar någon heller vad man har hittat för lösning att spela de flesta format och hur man gjorde. Kan ju faktiskt vara av värde för vissa med liten budget och som kanske tycker det är bekvämt att kunna streama det mesta. Men visst, förlåt då. Inga problem.

[jonasp]

Jag har också en skitbillig Samsung utan fläkt. Liksom en Panasonic. Men
de kan inte spela varlken DVD-A eller SACD, Kan din?

Att säga att man saknar ett behov är ju ingen relevant uppgift för vad de
som har behovet behöver för apparat. Det finns kanske de som bara har
ett munspel för sitt musiklyssnande, och som är nöjd med det, men det
har ju ingenting med vad den som behöver en spelare som kan spela de
flesta disk-formaten behöver.


Vh, iö

Det var du som skrev att alla behöver en Oppo, vilket givetvis är dumheter.

Kan din Oppo spela vinyl?

[jonasp]

Du är ingen fanboy m a o.

Korrekt. And will never be.

[Evil_Homer]

Varför är det så viktigt att ha en Oppo

Den gör det mesta helt rätt, lägger inte till eller tar bort.
95:an låter trevligare än 93:an, mer detaljer utan att det för dens skull bli vassare, man vill gärna dra på lite extra pga detta.

[CODY]

Själv vill jag bara bli klar med anläggningen så snart som möjligt som ett mål som jag arbetar för att uppnå för att ta mig närmre musiken.