Harryup och hans Oppo.

[sprudel]

Kul tråd så här på fredag i väntan på helg.

Om man ställer Oppon under i stället, hur blir det då.?

(OK, jag är från Göteborg!)

[Almen]

Nä, där vill jag opponera mig - det blir ju alldeles Oppon ner.

[sprudel]

Nä, där vill jag opponera mig - det blir ju alldeles Oppon ner.

[KarlXII]

En fredagsjutteburjare!

[jonasp]

Nä, där vill jag opponera mig - det blir ju alldeles Oppon ner.

Det är ju iofs ett sätt för Harryup att bli arg på sin spelare.

När man ställer oppon opponer trillar skivorna ur när man försöker lägga i dem. Måste vara väldigt irriterande.

[mrGaskill]

Och sen blir Harry lycklig igen när man moddar dit en slot-in-mekanism istället för släde.

[Jansson]

Ser nu att fläkten sitter på baksidan och är relativt liten.


Är det en 50mm eller 60mm?

I 60mm finns en trevlig fläkt på 1600 rpm och 11dB. Är den bara på 50mm måste man upp lite på 15-17dB men det lär ändå bli tystare än original.
Då är det Fractal Design som gäller.
Detta beroende på vad matningsspänningen är, naturligtvis.

Edit: Är den mindre än så blir det problem. Då måste det antagligen till en passiv kylning.

Äger två sådana här:
http://www.pinkfishmedia.net/forum/show ... hp?t=65478


Nu kanske jag blir utskrattad, men ändå...
(Det tål jag. )

Istället för att byta fläkt kanske man kan ändra lite på värdet på givaren som styr när fläkten går igång på OPPOn?

Kanske man har säkrat upp sig lite för mycket från OPPOs sida?
Borde finnas marginaler eller?

[DQ-20]

Istället för att byta fläkt kanske man kan ändra lite på värdet på givaren som styr när fläkten går igång på OPPOn?

Kanske man har säkrat upp sig lite för mycket från OPPOs sida?
Borde finnas marginaler eller?

Ja, vem vet? Värt att prova! Jag menar, vad kan gå fel?

/DQ-20

[petersteindl]

Den kan bli tystare än tyst.

[KarlXII]

Den kan bli tystare än tyst.

Man tar ut fläkten och fyller apparaten med stenull varpå den blir en liten absorbent?

[Aerob]

Så jag ber om att alternativet " dom kan vara olika" tas med i tankevärlden.

mvh/Harryup

Förstår inte vad denna tråd egentligen går ut på, men jag är böjd att hålla med
Harryup om att alternativet "dom kan vara olika" verkligen borde få vara med.

Det är väl ingen nyhet att det finns defekta fläktar, bland annat, inom elektronikens
underbara värld? Jag menar, vissa saker går sönder efter en dag, andra är DOA,
och vissa snurrar på i åratal utan problem.

Skål!

[Jansson]

Istället för att byta fläkt kanske man kan ändra lite på värdet på givaren som styr när fläkten går igång på OPPOn?

Kanske man har säkrat upp sig lite för mycket från OPPOs sida?
Borde finnas marginaler eller?

Ja, vem vet? Värt att prova! Jag menar, vad kan gå fel?

/DQ-20

Peter flaggar för risken för haveri.

Nåväl.
Det kostar att ligga på topp.

[Laila]

Vad jag menar är: visst fasen går det att bygga samma apparat utan fläkt. Det är bara det att det enklaste och billigaste sättet var att kyla med fläkt. Dvs, användarna sitter och lider av fläktljudet för att tillverkaren ska tjäna mer pengar.

Lite av min tanke också faktiskt. Är det något som karaktäriserar Oppo så är det billiga skitlösningar som mest går ut på att spara pengar. Klart att det gått att lösa om man bara velat. Men Mammon är störst.

/DQ-20

Kan bara hålla mä, men å andra sidan ä rom så billiga att dä
inte svir så farligt i lädret om man köper två . . . sk Sterio . . .
[s]sen vänder man på väggkontakten till den ena så rä blir i
motfas å vipps så blirä tyst . . .[/s] ser nu att ja skrevit tvärser
emot trådskaparens intention . . . lessen stryker över för att
inte såra, mer än nödigt . . .

[DQ-20]

Den kan bli tystare än tyst.

Aha, lite som "blacker than black" alltså. Skön känsla.

/DQ-20

[IngOehman]

Avgöra vaddå?

Jag tror ingen ifrågasätter att de som säger att de inte hör den inte hör den,
eller att de som hör den hör den. Frågan är vad de som hör den, och störs
av det, kan göra åt det?

Och säg nu inte proppar i öronen!


Vh, iö

Ta nu detta rätt.

Du har en upplevelse av ett hörselintryck. Den upplevelsen har jag all respekt för, det är din subjektiva upplevelse.

Men om nu så många andra inte kan uppleva detta kan man ju börja fundera på om du verkligen hör, eller inbillar dig.

För att ta reda på hur den verkligen låter så att du vet att du kan höra den i fortsättningen, eller inte så bör apparaten faktiskt blindtestas och verifieras låta signifikant på angivet avstånd, bakgrundsbrus mm.

Det där går inte att ta på allvar.

Problemet ligger väl hos den som störs av ljudet, inte hos den som inte gör det?

Nej, problemet är, tycker jag, om det man hör är verkligt, eller inbillning.

Du behöver lämna in ditt omdöme och ditt verklighetssinne på kalibrering.

Hur tänker du egentligen när du tror att ett problem som rapporterats över
hela världen - och där mätningar visar att fläktljudet ligger tiotals dB över
en ung persons hörtröskel, kan vara inbillat?

Det gör att den hörs av någon utan hörselskador (och den hörs till och med
väldigt VÄL av någon med en hörtröskel på -10 dB som min är) i ett musik-
rum som är så tyst som ett sådant rum bör vara.

Men den hörs INTE (av någon) i ett rum där störnivån ligger 5-15 dB över
fläkten (det vill säga vilket helt normalt rum som helst).

Och det är fullständigt otänkbart att den skall kunna höras på en hifi-mässa
där störeffektnivån (ja - med stängd dörr och en ovanligt tyst publik) ligger
sisådär 50-500 gånger över fläktljudets.

- - -

De som inte vet något om hur varken hörseln fungerar eller vet någonting
om ljudets logaritmiska natur - varför spekulerar ni om sådana här saker?

Spekulera om vettiga saker om ni skall spekulera - t ex om fläkten som inte
har hörts ens har gått, om den stått i rum som ens möjliggör att den skall
kunna höras (och det ställer krav på både tystnad och på indiffusitet) och
om det kan vara så att den inte har hörts på grund av lyssnarnas hörsel.

Att ifrågasätta hörbarheten (när förutsättningarna finns i form av ett tyst
rum, en snurrande fläkt och en lyssnaren med goda öron) är absurt.

Den mätbara nivån är ju MÅNGA, många gånger större än hörtröskeln för en
välhörande person (säg under 30 som inte förstört sina öron t ex genom att
gå på pop/rock-konsert utan proppar i öronen).

Då hörs det, per hörtröskeldefinition!

Den som inte förstår det behöver sätta sig i skolbänken.


Vh, iö

[IngOehman]

Den kan bli tystare än tyst.

Man tar ut fläkten och fyller apparaten med stenull varpå den blir en liten absorbent?

Det är ett sätt som riskerar att utsätta apparaten för MYCKET stor över-
hettningsrisk.

Dummare tilltag finns knappt om man har som mål att apparaten skall klara
sig.


Vh, iö

[sprudel]

Problemet ligger väl hos den som störs av ljudet, inte hos den som inte gör det?

Nej, problemet är, tycker jag, om det man hör är verkligt, eller inbillning.

Du behöver lämna in ditt omdöme och ditt verklighetssinne på kalibrering.

Hur tänker du egentligen när du tror att ett problem som rapporterats över
hela världen - och där mätningar visar att fläktljudet ligger tiotals dB över
en ung persons hörtröskel, kan vara inbillat?

Det gör att den hörs av någon utan hörselskador (och den hörs till och med
väldigt VÄL av någon med en hörtröskel på -10 dB som min är) i ett musik-
rum som är så tyst som ett sådant rum bör vara.

Men den hörs INTE (av någon) i ett rum där störnivån ligger 5-15 dB över
fläkten (det vill säga vilket helt normalt rum som helst).

Och det är fullständigt otänkbart att den skall kunna höras på en hifi-mässa
där störeffektnivån (ja - med stängd dörr och en ovanligt tyst publik) ligger
sisådär 50-500 gånger över fläktljudets.

- - -

De som inte vet något om hur varken hörseln fungerar eller vet någonting
om ljudets logaritmiska natur - varför spekulerar ni om sådana här saker?

Spekulera om vettiga saker om ni skall spekulera - t ex om fläkten som inte
har hörts ens har gått, om den stått i rum som ens möjliggör att den skall
kunna höras (och det ställer krav på både tystnad och på indiffusitet) och
om det kan vara så att den inte har hörts på grund av lyssnarnas hörsel.

Att ifrågasätta hörbarheten (när förutsättningarna finns i form av ett tyst
rum, en snurrande fläkt och en lyssnaren med goda öron) är absurt.

Den mätbara nivån är ju MÅNGA, många gånger större än hörtröskeln för en
välhörande person (säg under 30 som inte förstört sina öron t ex genom att
gå på pop/rock-konsert utan proppar i öronen).

Då hörs det, per hörtröskeldefinition!

Den som inte förstår det behöver sätta sig i skolbänken.


Vh, iö

Tagga ner Ingvar, och läs tråden med välbehövlig distans.

[MagnusÖstberg]

Tja, de kanske låter mer för dem som vet att den skall låta

Nu har ju den här tråden snart förstört nattsömnen för dem som inte tycker att maskinen låter hörbart

[IngOehman]

Istället för att byta fläkt kanske man kan ändra lite på värdet på givaren som styr när fläkten går igång på OPPOn?

Kanske man har säkrat upp sig lite för mycket från OPPOs sida?
Borde finnas marginaler eller?

Ja, vem vet? Värt att prova! Jag menar, vad kan gå fel?

/DQ-20

Den kan gå sönder. Och dessutom kan man inte hävda garantin utan får
betala reparationen ur egen ficka. Jag avråder. Avråder även från alla
lösningar som går ut på att byta fläkt, av samma skäl.

Jag har gjort en del försök med forcerad ventilation, och i ett 20 grader
varmt rum (det är 20 här) så behövs det faktiskt inte mycket fart alls på
luften för att fläkten inte skall starta alls. Det är på gränsen att det
klarar sig helt utan fläkt faktiskt. Men jag har det ju helt lite varmare.

Så en uppställning där den står ensam eller nederst (apparater under den
värmer upp Oppon) och där det kanske finns en supertyst fläkt under den,
som tillför luft, skulle kunna fungera.

Riktigt tysta fläktar är dock väldigt ovanligt. Det enda som jag upplevt att
det fungerar skapligt (=ohörbarhet i väldigt tysta rum) är stora fläktar som
varvas ned avsevärt. Så kanske en speciell fläkthylla under Oppon?


Vh, iö

[IngOehman]

Problemet ligger väl hos den som störs av ljudet, inte hos den som inte gör det?

Nej, problemet är, tycker jag, om det man hör är verkligt, eller inbillning.

Du behöver lämna in ditt omdöme och ditt verklighetssinne på kalibrering.

Hur tänker du egentligen när du tror att ett problem som rapporterats över
hela världen - och där mätningar visar att fläktljudet ligger tiotals dB över
en ung persons hörtröskel, kan vara inbillat?

Det gör att den hörs av någon utan hörselskador (och den hörs till och med
väldigt VÄL av någon med en hörtröskel på -10 dB som min är) i ett musik-
rum som är så tyst som ett sådant rum bör vara.

Men den hörs INTE (av någon) i ett rum där störnivån ligger 5-15 dB över
fläkten (det vill säga vilket helt normalt rum som helst).

Och det är fullständigt otänkbart att den skall kunna höras på en hifi-mässa
där störeffektnivån (ja - med stängd dörr och en ovanligt tyst publik) ligger
sisådär 50-500 gånger över fläktljudets.

- - -

De som inte vet något om hur varken hörseln fungerar eller vet någonting
om ljudets logaritmiska natur - varför spekulerar ni om sådana här saker?

Spekulera om vettiga saker om ni skall spekulera - t ex om fläkten som inte
har hörts ens har gått, om den stått i rum som ens möjliggör att den skall
kunna höras (och det ställer krav på både tystnad och på indiffusitet) och
om det kan vara så att den inte har hörts på grund av lyssnarnas hörsel.

Att ifrågasätta hörbarheten (när förutsättningarna finns i form av ett tyst
rum, en snurrande fläkt och en lyssnaren med goda öron) är absurt.

Den mätbara nivån är ju MÅNGA, många gånger större än hörtröskeln för en
välhörande person (säg under 30 som inte förstört sina öron t ex genom att
gå på pop/rock-konsert utan proppar i öronen).

Då hörs det, per hörtröskeldefinition!

Den som inte förstår det behöver sätta sig i skolbänken.


Vh, iö

Tagga ner Ingvar, och läs tråden med välbehövlig distans.

När du fått tillbaka ditt verklighetssinne från servicen, så hoppas jag du
klarar att läsa mitt inlägg med välbehövlig distans.

Men - det kan även läsas helt sakligt. Båda blir helt rätt.


Vh, iö

[IngOehman]

Tja, de kanske låter mer för dem som vet att den skall låta

Nu har ju den här tråden snart förstört nattsömnen för dem som inte tycker att maskinen låter hörbart

Är det inte rimligt att anta att de är glada bara - och att de, om de inte hör
något brus, borde vara helt ointresserade av den här tråden?

Tråden borde ju, kan jag tycka, vid det här laget ha rett ut intill koncensus,
att det:

1. Finns de som hör och de som inte hör (av olika skäl - där det inte behöver
handla bara om öronen), och,

2. Att allt som inte handlar om hur de som störs kan göra något åt det, är
rätt överflödigt?


Vh, iö

[pLudio]

Riktigt tysta fläktar är dock väldigt ovanligt.

Är 5 dB(A) oväsen acceptabelt?

[sprudel]

När du fått tillbaka ditt verklighetssinne från servicen, så hoppas jag du
klarar att läsa mitt inlägg med välbehövlig distans.

Men - det kan även läsas helt sakligt. Båda blir helt rätt.
Vh, iö

Tja! Det där blev inte så mycket bättre, men det är OK.
Ha en go kväll!

[IngOehman]

Tråden börjar närma sig det tramsiga. Den som tvivlar på att Oppo-spelaren låter som ett tröskverk kan googla "Oppo BDP-95 fan noise". Problemet är vida omtalat.

Med vänlig hälsning

Pekka

Trams. Så mycket låter den inte.

Tycker du ja, som verkar blanda ihop att en apparat låter och om den hörs.

Det är olika saker. Att du inte HÖR den betyder inte att den inte låter. Det
kan finnas många saker som avgör vad du hör av det som låter.

Så vad sägs om att lösa problemet istället för att försöka förminska det,
bara för att det är litet - i ditt perspektiv.


Min främsta invändning mot apparaten är att det känns lite onödigt att de
har åstadkommit en stör- och distorsionsnivå som vid all normal lyssning
ligger långt under hörtröskeln - samtidigt som de försett apparaten med en
fläkt som (när den snurrar) låter typ 30 dB mera.

Vad är då vitsen med den låga elektroniska störnivån när allting kastas bort
så snart som fläkten startar?

Summa summararum:

Oppo 95 är inte helt ljudlös. För den som ställer krav på att elektroniken i lyssningsrummet skall vara det, är inte Oppo 95 ett alternativ. Så enkelt är det.

Eller tvärtom. Det sorgliga är ju att det inte finns några alternativ för den
som behöver just de övriga egenskaper som Oppon har.

Därför tycker jag frågan om hur problemet kan lösas är mycket intressantare
än ifrågasättanden av fläktbruset eller försök att få det att framstå som ett
mindre problem än det är - för dem som hör det - av dem som inte hör det.

Ingen ifrågasätter att det inte är ett problem för DIG. Men det hjälper ju
inte den som (av något skäl) hör det väldigt väl och som störs av det.

Eller hur?



Och det är glädjande det som resten av ditt inlägg handlar om!

Att vi är olika känsliga för störande inslag i lyssning, borde väl alla känna till vid det här laget.

Så nu är frågan: Hur kan man modda den?
Själv tror jag att mycket kan vinnas bara genom att byta den inbyggda fläkten. Vad är det för fläkt? Vanlig tolvvolts, 80 millimeters?
I så fall finns extremt tysta fläktar i handeln.

Nackdel: Garantin ryker.

Ett annat alternativ kan vara att identifiera det som är varmast i burken - sannolikt videoprocessorn - och lägga på en platta kopplad till heatpipe och flänsar bakpå för en helt tyst lösning. Då gäller bara att lyssna in sig på drivverket.

Nackdel: Garantin ryker - och dessutom så är det ju inte alls säkert att det
kommer att stoppa fläkten från att gå igång.

Det beror ju på var någonstans värmesensorn sitter.

Men i grunden gillar jag att kyla med fläns istället för med fläkt, men kanske
är det bättre som råd till Oppo, för nästa generation, än som hemmamodd?


Vh, iö

[Evil_Homer]

Den kan bli tystare än tyst.

Man tar ut fläkten och fyller apparaten med stenull varpå den blir en liten absorbent?

Det är ett sätt som riskerar att utsätta apparaten för MYCKET stor över-
hettningsrisk.

Dummare tilltag finns knappt om man har som mål att apparaten skall klara
sig.


Vh, iö

Ironi är inte herrns starkaste sida va?
Du tror väl inte på något sätt att han menade allvar med det inlägget?

[IngOehman]

Jag tror att han var ironisk, men jag bemötte det som om det var allvar
av två skäl - eftersom alla inte är insatta i fysik, och eftersom ingen kan
veta att det inte var allvarligt menat.

DU kanske tror att ingen kan gå på att det skulle vara en bra ide att fylla
lådan med stenull för att få den tyst, men då har du inte sett mycket...

Så det är inte hur det var menat som spelar någon roll, det är om det kan
riskera att lura någon som spelar roll.

Avsikten är undersorterad effekten.


Vh, iö

[JanBanan]

Skulle det hjälpa om man ollade den? Eller ryker garantin då?

[Max_Headroom]

Skulle det hjälpa om man ollade den? Eller ryker garantin då?

prova!

[Harryup]

Men den hörs INTE (av någon) i ett rum där störnivån ligger 5-15 dB över
fläkten (det vill säga vilket helt normalt rum som helst).

Den som inte förstår det behöver sätta sig i skolbänken.


Vh, iö

Verkar ju helt rätt om folk blir upprörda över hela klotet, fast den inte går att höra i vilket normalt rum som helst. Så hur ska du ha det? Bullrar den som en skördetröska som bullrar under hörbarhetsnivån i ett vanligt rum?
En person jag inte misstror hörde den låta högt och illa i en Hifibutik i Wien.
Så jag har en känsla av att den kan i värsta fall höras även i bullrig miljö.
Därför känns det inte omöjligt att bullernivån kan variera, vilket ju enkelt kan styras t.ex. med en firmwareuppgradering. Hände ju t.ex PS3 och ett flertal Applar. Så folk blir upprörda över hela jorden trots att den inte går att höra i ett vanligt rum, verkar helt normalt.
Dessutom så är Oppo'n försedd med fjärrstyrning via RS-232 och ir-in för att kunna byggas in i förslagsvis en bänk med vacuum i.

Mvh/Harryup

[Naqref]

Tråden börjar närma sig det tramsiga. Den som tvivlar på att Oppo-spelaren låter som ett tröskverk kan googla "Oppo BDP-95 fan noise". Problemet är vida omtalat.

Med vänlig hälsning

Pekka

Trams. Så mycket låter den inte.

Tycker du ja, som verkar blanda ihop att en apparat låter och om den hörs.

Det är nog mycket mindre tyckande än det kan verka. Mäter man en meter ifrån ett fungerande och aktivt tröskverk och mäter en meter ifrån en fungerande aktiv oppo 95:a så tror jag att den objektiva verkligheten är att oppon låter betydligt mycket mindre.