Basboost. Infrabas.

[bakerman22]

Tanken är bas som ska kunna gå hyfsat vettigt ner till kanske 5Hz.

Jag läser hela tiden om folk som skriver "det ska boostas lite i botten", eller "det ska läggas på lite LT".
Jag skulle vilja ha lite konkreta förslag på hur själva basboosten går till. Vilken hårdvara man kan köpa, och hur man kommer fram till ett vettigt resultat.

Allt som finns att säga står i dom här trådarna, det är inte ofta man kan säga så, men dom är otroligt ingående och genomarbetade:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=723769

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=717905

Tack.

[bakerman22]

Hur kommer ni fram till att det behöver boostas och hur mycket ? Var ska det boostas ? Om det börjar falla av vid 30, var boostar man då ?
Finns det möjlighet att boosta hela vägen, eller ökar man på vid 20 så får man med allt ner till 5Hz ?
Vad använder ni för mikrofon och program som kan mäta ner till 5Hz ?

Hur mycket det ska boostas och vart görs enklast (tycker jag) i room eq wizard. Bestäm dig för en målkurva, dvs, hur du vill att slutresultatet ska bli och sen ger programmet dig de parametrarna du behöver för den hårdvarulösningen du valt. Exempelvis miniDSP. Jag kör en rak höjning på 6db som börjar vid 80hz och slutar vid 20hz. För mig låter det rätt. Men, enda sättet att få till rätt inställning är nog trial and error. Dvs, börja med någonting, vad som helst som du tror är rimligt. Sen provlyssnar du och justerar och provlyssnar och.. ja , duförstår.
Att mäta ner till 5hz är svårt även om det går. Att nöja sig med att mäta ner till 10-20hz och sen köra resten "by ear" är nog vettigare. Det är definitivt enklare och billigare i alla fall. Jag hade antagilgen köpt mätpaketet från sound of science om jag skulle ha mic. Om du har en behringer mic så kan du använda den tillsammans med kompensationskurva.

Vad eftersträvas för kurva ? Svagt stigande, eller hyfsat linjär ?
Gissar att det är en fråga om tycke och smak, men lite sådär allmänt ?

JÄTTEmånga frågor, men skulle vara spännande att få reda på hur man rent praktiskt kan boosta basen vettigt.

I mitt eget fall så är det fyra LMS som börjar falla av ganska tidigt, och jag skulle vilja lira vettigt ner till kanske 5Hz.

Det blev väldigt många "boosta" !

Vad kör du för mojäng för att boosta då ?

[boom]

Lär dig att mäta då är det lättare att se vad du boostar eller så ringer du en vän som kan det.

[steveo1234]

Hur kommer ni fram till att det behöver boostas och hur mycket ? Var ska det boostas ? Om det börjar falla av vid 30, var boostar man då ?
Finns det möjlighet att boosta hela vägen, eller ökar man på vid 20 så får man med allt ner till 5Hz ?
Vad använder ni för mikrofon och program som kan mäta ner till 5Hz ?

Hur mycket det ska boostas och vart görs enklast (tycker jag) i room eq wizard. Bestäm dig för en målkurva, dvs, hur du vill att slutresultatet ska bli och sen ger programmet dig de parametrarna du behöver för den hårdvarulösningen du valt. Exempelvis miniDSP. Jag kör en rak höjning på 6db som börjar vid 80hz och slutar vid 20hz. För mig låter det rätt. Men, enda sättet att få till rätt inställning är nog trial and error. Dvs, börja med någonting, vad som helst som du tror är rimligt. Sen provlyssnar du och justerar och provlyssnar och.. ja , duförstår.
Att mäta ner till 5hz är svårt även om det går. Att nöja sig med att mäta ner till 10-20hz och sen köra resten "by ear" är nog vettigare. Det är definitivt enklare och billigare i alla fall. Jag hade antagilgen köpt mätpaketet från sound of science om jag skulle ha mic. Om du har en behringer mic så kan du använda den tillsammans med kompensationskurva.

Vad eftersträvas för kurva ? Svagt stigande, eller hyfsat linjär ?
Gissar att det är en fråga om tycke och smak, men lite sådär allmänt ?

JÄTTEmånga frågor, men skulle vara spännande att få reda på hur man rent praktiskt kan boosta basen vettigt.

I mitt eget fall så är det fyra LMS som börjar falla av ganska tidigt, och jag skulle vilja lira vettigt ner till kanske 5Hz.

Det blev väldigt många "boosta" !

Vad kör du för mojäng för att boosta då ?

Jag boostar inte. Mina basar har ett fs på 16hz och sitter i en IB så jag har fått sänka nivån under 40hz ganska massivt för att få den höjnignen jag vill ha. Å andra sidan kunde jag lika gärna använt min behringer dsp1124p för att boosta nivån om det behövts.

Oavsett vilket, du måste först veta vad du har och sen bestämma dig för vad du vill ha innan du gör någonting annat. Att inte ha en mätning och sen försöka ställa in en LT är , tja, antagligen helt dömt att misslyckas såvida man inte har extremt mycket erfarenhet. Jag har hållt på med detta några år och skulle aldrig ge mig på att försöka ställa in en sådan grej bara med örat. Och då kan jag ändå hitta peakar ganska exakt med bara öronen ...

[bakerman22]

Så med en IB och element med ett Fs på 16 Hz så har du mer än full malla ner till 5 Hz utan kompensering...?

[robert293]

varför vill man ha bas ner till 5hz.....vad är skillnaden irl med bas ner till vi säger....tja 15hz.....det är väl knappast något man som mäniska kan avgöra med hörseln eller?

okunnig eller ej men fråge ställningen är allvarlig.....

[Evil_Homer]

Hörde efter med Antimode...

Kanske att jag formulerade mig galet till dom, men tror nog det blev rätt

"Om jag skulle vilja boosta i den absolut lägsta skulle detta gå med antimoden, ex en höjning på 10dB ifrån 80Hz linjärt ner till 5Hz ?

Hejsan Niklas,

Yes, we have house curve presets for the low frequencies. Also, the audio processing has 'shelving' low- and highpass filters, so it is only a matter of user interface allowing to create and adjust those types of filters as well."

Tror det är en sånhär eller liknade pryl du skall ha, en kombination av REW och Behringer skulle antagligen sluta i en bärsärk.

[bakerman22]

varför vill man ha bas ner till 5hz.....vad är skillnaden irl med bas ner till vi säger....tja 15hz.....det är väl knappast något man som mäniska kan avgöra med hörseln eller?

okunnig eller ej men fråge ställningen är allvarlig.....

Skillnaden är 10Hz.

Du hör det inte med hörseln, men känner det med kroppen.
Om man kan, varför inte ?

[Ragnwald]

Det går ju inte att bara boosta basen utan att samtidigt minska headroom och överstyra de drivstegen.
En kombination med sänkning av nivån på övre registret i ett förhållande, måste till.

[steveo1234]

Så med en IB och element med ett Fs på 16 Hz så har du mer än full malla ner till 5 Hz utan kompensering...?

Vet inte. Jag kan bara mäta (med halvbra precision) ner till 8hz men dit tycks det vara rakt i alla fall. Åskan i WOTW ligger centrerad vid 8hz vill jag minnas och det låter inte som den återges svagare än resten. Även om det är svårt att avgöra med örat. Mätmicken säger att det är rakt i alla fall.

Ska man ner till 5hz så måste man se över hela sin elektriska kedja också så inte den faller mycket. Den mesta elektroniken har redan trillat ner en bit vid 5hz. Den onkyon jag kör med har en -3db@3hz på LFE-utgången så det finns i alla fall att få tag på om man letar.

Eller så skiter man i vilket. Gräv ner en bit under 10hz och bortse från resten så besparar du dig mycket problem.

[steveo1234]

varför vill man ha bas ner till 5hz.....vad är skillnaden irl med bas ner till vi säger....tja 15hz.....det är väl knappast något man som mäniska kan avgöra med hörseln eller?

okunnig eller ej men fråge ställningen är allvarlig.....

Den frågan kommer ena lägret att besvara med att skillnaden är ohörbar och andra lägret att skillnaden kan beskrivas som att antingen finns det "fly ur rummet bas" eller så gör det inte det.

Nog bäst att försöka provlyssna någonstans tror jag och bilda en egen uppfattning...

[Kronkan]

MEd triodkopplade KT88 på 25 watt har jag inga problem att spela ner till 20 Hz. Visst har jag några pucklar på vägen som jag skall justera något. Det är snarare rummens samlade "stående vågor" med mina justeringar som jag använder än watt.

När man gör som jag gör så har jag kommit till slutsatsen att jag inte vill ha något under 20 Hz. Det innebär att man måste ha riktigt långa gångvägar vilket torde skapa problem med efterklang i andra register. Så tror jag att det skulle bli i ett "hem". Nu har jag ändå en kurva som viker vid 16 hz men är ändå över medelnivån. Men jag har arbetat med olika typer av diffusion direkt i rummet. Detta ingriper även plankor under soffan vilket jag gjorde förra helgen.

I en "biosalong" dedikerad för film kan det kanske vara en fördel med infrabas. Men om man nu skjuter en en massa watt i de lägre regionerna under 20 Hz skapar man inte problem med att den allmänna generella ökningen samtidigt kommer att skapa stådende vågor av dignitet och en massa eftersläpande vågor. Min "teori" är att sådant lätt leder till en oskarp och suddig och ojämnt bas. Kan ha fel. Men stående vågor kommer man ändå inte runt. Eller går det att EQ vid 10 hz?

Lite lösa funderingar bara.

[MagnusÖstberg]

Man kan lägga EQ där man vill, men det finns logik i ditt resonamang tycker jag. Ju lägre man går desto större blir kraven.

[Naqref]

När man gör som jag gör så har jag kommit till slutsatsen att jag inte vill ha något under 20 Hz. Det innebär att man måste ha riktigt långa gångvägar vilket torde skapa problem med efterklang i andra register.

Varför måste man ha långa gångvägar för att komma under 20Hz?
Och varför skulle dessa långa gångvägar innebära att man inte kan dämpa övriga register och få ner EKTn där?

[MagnusÖstberg]

Det är väl bättre att klargöra att rummet inte behöver rymma de längsta våglängderna man skall återge - det tror nog MÅNGA

[paa]

Det är väl bättre att klargöra att rummet inte behöver rymma de längsta våglängderna man skall återge - det tror nog MÅNGA

Jo, men det var väl så man sa på 60-talet, innan man begrep bättre.

[Naqref]

Det är väl bättre att klargöra att rummet inte behöver rymma de längsta våglängderna man skall återge - det tror nog MÅNGA

Jo det är tyvärr så. Det har man kunnat läsa lite varstans.

Om det skulle vara så så skulle man inte höra lägre än 10kHz med en in-ear-plug. Vilket man ju vanligen gör.

[NADifierad]

Jag använder en dcx2496 för att sänka toppar i kurvan. Då får jag en ganska rak kurva ner till 20 hz. Sedan boostar jag med ett filter som höjer elektriskt från 20 hz och neråt med 12 db/ oct.

[Harryup]

Minns inte vilken DVD-film det var men jag låg i soffan och kollade på rullen och helt omotiverat så kommer det 3 kraftiga smällar i mina buttkicker i tät följd på mycket hög volym. I högtalarna som går ner till runt 17Hz eller så hördes inget. Var bara att spola tillbaka till samma ställe för att konstatera att det låg i filmen. TV4 häromkvällen hade en hel del konstiga ljud långt ner då man hade ett lokalreportage. "Normala" basar och buttkickers känns som ett fungerande fusk för min egen del.

mvh/Harryup

[lennartj]

I en "biosalong" dedikerad för film kan det kanske vara en fördel med infrabas. Men om man nu skjuter en en massa watt i de lägre regionerna under 20 Hz skapar man inte problem med att den allmänna generella ökningen samtidigt kommer att skapa stådende vågor av dignitet och en massa eftersläpande vågor. Min "teori" är att sådant lätt leder till en oskarp och suddig och ojämnt bas. Kan ha fel. Men stående vågor kommer man ändå inte runt. Eller går det att EQ vid 10 hz?

Lite lösa funderingar bara.

Nja, i ett mindre rum slipper du ju stående vågor i det djupaste basegistret. Om du har max 8,5 m mellan motstående väggar uppkommer ingen stående våg under 20 Hz. Är rummet under 5,6 m är det fritt från stående vågor under 30 Hz (om jag inte är ute och cyklar).
Jag minns inte om du har en dörr du kan stänga mellan lyssningsrummet och hallen. Om inte, hur långt har du från främre vägg bort till ytterdörren?

[bakerman22]

Om jag skriver så här då.. Mitt budskap verkar inte riktigt gå fram...

Skriv vad jag ska köpa för att kunna ha en bra chans att lira hyfsat linjärt ner till 5Hz.

[Evil_Homer]

Fan va dryg du är och inte svarar när jag kommer med tips då

[bakerman22]

Fan va dryg du är och inte svarar när jag kommer med tips då

Missade det.
Jag är inte ute efter en grej som bara har presets. Man blir för låst.
Det är ju inte alls säkert att dom presetsen passar mitt rum och/eller smak.

[Komorok]

Om jag skriver så här då.. Mitt budskap verkar inte riktigt gå fram...

Skriv vad jag ska köpa för att kunna ha en bra chans att lira hyfsat linjärt ner till 5Hz.

Låna hem en miniDSP. Prisvärt för att göra experiment med.

Vi kan kanske göra så här:

Jag ska strax beställa en miniDSP till en vän som inte har bråttom. Vad sägs
om att jag beställer den hem till dig istället? När du testat klart så skickar du
den till mig, eller behåller den, så får jag beställa en till.

[Stranne]

Om jag skriver så här då.. Mitt budskap verkar inte riktigt gå fram...

Skriv vad jag ska köpa för att kunna ha en bra chans att lira hyfsat linjärt ner till 5Hz.

Låna hem en miniDSP. Prisvärt för att göra experiment med.

Vi kan kanske göra så här:

Jag ska strax beställa en miniDSP till en vän som inte har bråttom. Vad sägs
om att jag beställer den hem till dig istället? När du testat klart så skickar du
den till mig, eller behåller den, så får jag beställa en till.

Hjälpsamheten från många på detta forum vet inga gränser, och du
Komorok är ju absolut en av dem som verkligen går i bräschen för detta.
Respekt till dig!

[bakerman22]

Om jag skriver så här då.. Mitt budskap verkar inte riktigt gå fram...

Skriv vad jag ska köpa för att kunna ha en bra chans att lira hyfsat linjärt ner till 5Hz.

Låna hem en miniDSP. Prisvärt för att göra experiment med.

Vi kan kanske göra så här:

Jag ska strax beställa en miniDSP till en vän som inte har bråttom. Vad sägs
om att jag beställer den hem till dig istället? När du testat klart så skickar du
den till mig, eller behåller den, så får jag beställa en till.

Hur skulle man kunna tacka nej till ett sånt erbjudande !!?

[bakerman22]

Jag har dessutom ett par steg på väg hem, så tillräckligt med effekt kommer att finnas.

[Evil_Homer]

Missade det.
Jag är inte ute efter en grej som bara har presets. Man blir för låst.
Det är ju inte alls säkert att dom presetsen passar mitt rum och/eller smak.

Nja så har jag inte förstått den nya Antimoden, du kan mäta med den och se resultatet på dess skärm ( iofs förbaskat liten ) sen göra din egna kurva och antar att man kan mäta igen efter detta för att se resultatet, jag har ju redan mailat dom och ställt dom frågor innan så om du vill så kan jag fråga hur långt ner den mäter och hur långt ner den visar osv...

Något mer du vill veta?

[bakerman22]

Missade det.
Jag är inte ute efter en grej som bara har presets. Man blir för låst.
Det är ju inte alls säkert att dom presetsen passar mitt rum och/eller smak.

Nja så har jag inte förstått den nya Antimoden, du kan mäta med den och se resultatet på dess skärm ( iofs förbaskat liten ) sen göra din egna kurva och antar att man kan mäta igen efter detta för att se resultatet, jag har ju redan mailat dom och ställt dom frågor innan så om du vill så kan jag fråga hur långt ner den mäter och hur långt ner den visar osv...

Något mer du vill veta?

Jag vill veta vad man kan justera själv.

[Evil_Homer]

http://www.youtube.com/watch?v=bEdmU443CQU