Öhman och mjuka fötter m.m.

av mx » 2012-03-12 22:01

Istället för att dra ner priset på högtalaren som har dåliga marginaler så kan
ju säljare "slänga med" en kabel, eller spikes, eller annat som är i princip
gratis för butiken.

av mx » 2012-03-12 22:01

Om man nu ska var sådan.

av **Birger** » 2012-03-12 22:06

Då är du inte tillräckligt hifi-intresserad.
Vad Harryup menade var att när spikfotsvågen kom så körde iallafall de brittiska recensenterna med små rundskallade skruvar med krysspår rakt ned i parketten. Sedan placerade man spikspetsen i krysset på skallen! Är man hardcore så är man! Man får nog experimentera en hel del innan man så att säga permanentar installationen.

Du har rätt. Jag är inte alls hardcore :lol:

Fast jag gillar frågeställningen och undrar just lite om mjuka fötter ex SD-fötter alltid är bäst oavsett underlag ? Jag frågar därför att jag inte vet utan är intresserad

av **hifikg** » 2012-03-12 22:14

mx skrev:Det är grymma marginaler på spikes och dylika tillbehör i alla fall. Enkel
merförsäljning.

Borde gå att göra mjukfötter med grymma marginaler också. Köpte fyra antivibrationsfötter för tvättmaskin för tio spänn. Lade dem mellan försteg och slutsteg en gång i tiden. Hördes absolut ingen skillnad, men det gav möjlighet för luften att cirkulera. Mina OA-52 står på SD-fötter, ty så lärde gamle Stig att man skulle göra. Mina ESL 63 står på sina stativ utan något extra under än så länge. Jag föredrar mjukfötter för att de är skonsammare mot underlaget. Ljudmässigt är det så längesen jag ens provade spikes så det har jag glömt, men någonstans har jag en uppsättning. Min skivspelare stod på ett IKEA-lackbord (förstås) och det hade spikfötter, ty så var det skrivet. Kanske i den lilla röda som nämnts i tråden.

av **celef** » 2012-03-12 22:14

jonasp skrev:Richard anklagar de som använder mjuka fötter för att mäta på högtalarna och till och med lyssna med stetoskop istället för att använda dem till att spela musik på.

Det där är lite lustigt. Jag ägnar mig nämligen åt att mäta en hel del på högtalare. Jag använder dock inte stetoskop, däremot en accelerometer.

Jag använder också mjuka fötter.

Dock inte samtidigt! När jag mäter på högtalare använder jag aldrig mjuka fötter.

När jag lyssnar på musik på högtalarna använder jag ALLTID mjuka fötter! 8)

varför särskilja sådär, ska/bör man inte mäta så som högtalaren är tänkt att användas?

av **DQ-20** » 2012-03-12 22:16

Svante skrev:
Richard skrev:
gnypp45 skrev:Oj, Richard. Kan du förklara för en mindre kunnig hur det där fungerar?

Prova med ett ackord.

Goddag yxskaft.

Gör något nyttigt istället, Svante. Ta och pyssla lite vetja. Börja till exempel att pricka av eventuella misshagligheter på den här listan. Känn hur livsandarna återvänder och allt faller på plats.

Och kom ihåg att detta är den sämsta av alla världar.

/DQ-20

av **DQ-20** » 2012-03-12 22:23

Birger skrev:Fast jag gillar frågeställningen och undrar just lite om mjuka fötter ex SD-fötter alltid är bäst oavsett underlag ? Jag frågar därför att jag inte vet utan är intresserad

Vad man kan säga med säkerhet är att högtalaren står mer stilla vid alla ljudfrekvenser med supermjuka fötter än med spikes. Däremot kan man diskutera hur det låter. Så har iallafall jag uppfattat läget.

Hälsningar,

DQ-20

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-12 22:24

Vargen skrev:Insåg precis ett litet dilemma med min "jämförelse" på sidan 145..

Om jag UTAN att lyssna och bara TÄNKER mig vilken typ av skillnad de olika alternativen BORDE KUNNA innebära...så hamnar det skrämmande nära just resultatet av lyssningen..

Kanske borde blindtesta..men ungarna är för små och jag är inte så varm i hifi-rocken att jag tänker be frugan sitta på golvet med spikes och whitetack..

Smart drag

Självövertygelse är en större faktor än många inser, det gäller både hårda och mjuka tofflor på högtalarna - och mycket annat.

Du skall nog vänta några veckor tills ljudet ditt blir mer lätthanterligt dessutom. Mycket kan ändras framöver

av **Miper** » 2012-03-12 22:31

DQ-20 skrev:
hifikg skrev:Är alla lurade, eller luras alla? De borde väl kunna tjäna minst lika mycket pengar på mjukfötter som spikes kan jag tycka.

Klart att princip alla är lurade. Det är ingen skillnad mellan t.ex. speciella spikes och hudkräm à 900 kr för 50 ml. Det finns ingen anledning att tro att män skulle vara "smartare" och mindre påverkningsbara än kvinnor eller mindre benägna att göra som de som man vill känna samhörighet med. Likheten med hudkrämsbranschen är också påfallande i den mening att även de som säljer produkterna tror på dem. Marknaden för spikes är mycket mindre än marknaden för hudkräm så det är ju inget stort fenomen vi talar om i det stora hela. Men nu befinner vi ju oss på ett ganska specialiserat hifi-forum och sett ur det perspektivet är ju problemet avsevärt. Mjukfots-vurmen är ju i klar minoritet utom möjligen på faktiskt.se.

/DQ-20

Där är du nog ute cyklar ändå....Det följer med spikes vid köp av i stort sett alla högtalare, INGA skickar med viktanpassade mjuka fötter.

Hade handlarna velat dra några extra spänn ur kunderna så är det ju tvärtom, då hade de rekommenderat mjuka fötter istället.

av mx » 2012-03-12 22:32

Miper skrev:
DQ-20 skrev:
hifikg skrev:Är alla lurade, eller luras alla? De borde väl kunna tjäna minst lika mycket pengar på mjukfötter som spikes kan jag tycka.

Klart att princip alla är lurade. Det är ingen skillnad mellan t.ex. speciella spikes och hudkräm à 900 kr för 50 ml. Det finns ingen anledning att tro att män skulle vara "smartare" och mindre påverkningsbara än kvinnor eller mindre benägna att göra som de som man vill känna samhörighet med. Likheten med hudkrämsbranschen är också påfallande i den mening att även de som säljer produkterna tror på dem. Marknaden för spikes är mycket mindre än marknaden för hudkräm så det är ju inget stort fenomen vi talar om i det stora hela. Men nu befinner vi ju oss på ett ganska specialiserat hifi-forum och sett ur det perspektivet är ju problemet avsevärt. Mjukfots-vurmen är ju i klar minoritet utom möjligen på faktiskt.se.

/DQ-20

Där är du nog ute cyklar ändå....Det följer med spikes vid köp av i stort sett alla högtalare, INGA skickar med viktanpassade mjuka fötter.

Hade handlarna velat dra några extra spänn ur kunderna så är det ju tvärtom, då hade de rekommenderat mjuka fötter istället.

Nej, man rekommenderar bättre spikes. På samma sätt som man
rekommenderar bättre kablar än de som ofta följer med vid köp av förstärkare,
CD-spelare, etc.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-12 22:32

Mjuka fötter ser fula ut och är inte lika coola på bild.

av mx » 2012-03-12 22:33

MagnusÖstberg skrev:Mjuka fötter ser fula ut och är inte lika coola på bild.

Nä, en riktigt stor fot med spikes ser ju grymmare ut. Har varit inne på det
spåret tidigare.

Ett bra exempel på detta är Linn Akurate 242. Den ser riktigt läcker ut med sin
fot och sina spikes. Rawr!

av **Miper** » 2012-03-12 22:40

DQ-20 skrev:
Svante skrev:
Richard skrev:
gnypp45 skrev:Oj, Richard. Kan du förklara för en mindre kunnig hur det där fungerar?

Prova med ett ackord.

Goddag yxskaft.

Gör något nyttigt istället, Svante. Ta och pyssla lite vetja. Börja till exempel att pricka av eventuella misshagligheter på den här listan. Känn hur livsandarna återvänder och allt faller på plats. Och kom ihåg att detta är den sämsta av alla världar.

/DQ-20

av mx » 2012-03-12 22:40

Miper skrev:
DQ-20 skrev:
Svante skrev:
Richard skrev:
gnypp45 skrev:Oj, Richard. Kan du förklara för en mindre kunnig hur det där fungerar?

Prova med ett ackord.

Goddag yxskaft.

Gör något nyttigt istället, Svante. Ta och pyssla lite vetja. Börja till exempel att pricka av eventuella misshagligheter på den här listan. Känn hur livsandarna återvänder och allt faller på plats. Och kom ihåg att detta är den sämsta av alla världar.

/DQ-20

Hahahaha.

av **celef** » 2012-03-12 22:44

av **DQ-20** » 2012-03-12 22:58

Miper skrev:Där är du nog ute cyklar ändå....Det följer med spikes vid köp av i stort sett alla högtalare, INGA skickar med viktanpassade mjuka fötter.

Hade handlarna velat dra några extra spänn ur kunderna så är det ju tvärtom, då hade de rekommenderat mjuka fötter istället.

Ingen cykel. Så fungerar nämligen inte hifi-branschen (heller) - handlarna vill inte sälja kunden något som varken de eller köparna tror på. De som gör så blir inte kvar i branschen. Min poäng var ju att både handlare och köpare omfattas av samma föreställningsvärld. Att sälja mjukfötter är helt enkelt inte bra kundservice, givet vad branschen "vet" är sant om spikfötternas effekter. Man kan alltså sälja bättre spikar eller hård fötter, men inte mjukfötter, annat än i specialfall (t.ex. inte störa grannar.)

/DQ-20

PS. Min fru brukar fråga mig om "någon har fel på faktiskt nu igen" när jag sitter för sent vid datorn på kvällen. (Ja, hon har haft bilden på kylskåpet).

av **Svante** » 2012-03-12 23:11

DQ-20 skrev:
Svante skrev:
Richard skrev:
gnypp45 skrev:Oj, Richard. Kan du förklara för en mindre kunnig hur det där fungerar?

Prova med ett ackord.

Goddag yxskaft.

Gör något nyttigt istället, Svante. Ta och pyssla lite vetja. Börja till exempel att pricka av eventuella misshagligheter på den här listan. Känn hur livsandarna återvänder och allt faller på plats. Och kom ihåg att detta är den sämsta av alla världar.

/DQ-20

Ja, jo, jag får väl be om ursäkt. :roll:

av **Svante** » 2012-03-12 23:13

Miper skrev:

Ja, den där är underbar.

av mx » 2012-03-12 23:17

Svante skrev:
Miper skrev:

Ja, den där är underbar.

It's funny because it's true.

av **Micke23** » 2012-03-12 23:18

DQ-20 skrev:
Miper skrev:Där är du nog ute cyklar ändå....Det följer med spikes vid köp av i stort sett alla högtalare, INGA skickar med viktanpassade mjuka fötter.

Hade handlarna velat dra några extra spänn ur kunderna så är det ju tvärtom, då hade de rekommenderat mjuka fötter istället.

Ingen cykel. Så fungerar nämligen inte hifi-branschen (heller) - handlarna vill inte sälja kunden något som varken de eller köparna tror på. De som gör så blir inte kvar i branschen. Min poäng var ju att både handlare och köpare omfattas av samma föreställningsvärld. Att sälja mjukfötter är helt enkelt inte bra kundservice, givet vad branschen "vet" är sant om spikfötternas effekter. Man kan alltså sälja bättre spikar eller hård fötter, men inte mjukfötter, annat än i specialfall (t.ex. inte störa grannar.)

/DQ-20

PS. Min fru brukar fråga mig om "någon har fel på faktiskt nu igen" när jag sitter för sent vid datorn på kvällen. (Ja, hon har haft bilden på kylskåpet).

Fast jag har köpt mina SD-kuddar i hifi-butik. De säljs hos alla handlare i min närhet. Men jag blev ju inte påprackad dem, förstås.

av **Miper** » 2012-03-12 23:23

DQ-20 skrev:
Miper skrev:Där är du nog ute cyklar ändå....Det följer med spikes vid köp av i stort sett alla högtalare, INGA skickar med viktanpassade mjuka fötter.

Hade handlarna velat dra några extra spänn ur kunderna så är det ju tvärtom, då hade de rekommenderat mjuka fötter istället.

Ingen cykel. Så fungerar nämligen inte hifi-branschen (heller) - handlarna vill inte sälja kunden något som varken de eller köparna tror på. De som gör så blir inte kvar i branschen. Min poäng var ju att både handlare och köpare omfattas av samma föreställningsvärld. Att sälja mjukfötter är helt enkelt inte bra kundservice, givet vad branschen "vet" är sant om spikfötternas effekter. Man kan alltså sälja bättre spikar eller hård fötter, men inte mjukfötter, annat än i specialfall (t.ex. inte störa grannar.)

/DQ-20

PS. Min fru brukar fråga mig om "någon har fel på faktiskt nu igen" när jag sitter för sent vid datorn på kvällen. (Ja, hon har haft bilden på kylskåpet).

Hehe, Jag har väl också fått någon pik emellanåt, bilden var dock riktad till Svante den här gången.

Vad gäller handlarna så tror jag snarare att de går på tillverkarnas rekommendationer ( vilket i mina öron låter rimligt).
Mjuka fötter säljs som tillbehör till de som inte vill ha spikes av olika anledningar och där finns möjligheten att tjäna några extra kronor. Försäljningen av "ytbytesspikes" tror jag är försvinnande liten, de spikes som följer med högtalarna idag är ju "coola" så det räcker.

Kan ju vara så också att den skärpta (färgade) basen och ökade klarheten (färgning) i ljudet gör det lättare att sälja högtalaren

av **DQ-20** » 2012-03-12 23:25

Micke23 skrev:Fast jag har köpt mina SD-kuddar i hifi-butik. De säljs hos alla handlare i min närhet. Men jag blev ju inte påprackad dem, förstås.

Spännande! Hur skulle du vilja beskriva säljsamtalet? Vad det du eller handlaren som förde det på tal? Om det senare, vad var skälet?

/DQ-20

av **DQ-20** » 2012-03-12 23:31

Miper skrev:Kan ju vara så också att den skärpta (färgade) basen och ökade klarheten (färgning) i ljudet gör det lättare att sälja högtalaren

Jag är tveksam till det, för så stor är inte skillnaden. "Just one of those things, I guess". Tycker jag alltså. Jag slås alltid hur förstorade alla rapporterade skillnader framstår i öppna lyssningar jämfört med blinda dito. Vad gäller inkomsterna på SD-foten o dyl lär de vara rätt modesta. Det är ju monumentalt osexiga i sammanhanget. Man måste vara helt övertygad om dess tekniska företräden för att på allvar "gilla" dem. Tror jag.

/DQ-20

av **petersteindl** » 2012-03-12 23:41

BUMP!

petersteindl skrev:Har alla kommit fram till konsensus nu? Eller skall man titta in lite senare?

av **jonasp** » 2012-03-12 23:43

celef skrev:
varför särskilja sådär, ska/bör man inte mäta så som högtalaren är tänkt att användas?

Det beror ju på vad man ska mäta. Sen är jag ju ingenjör och inte vodoodoktor. Mätning gör man under utveckling. Högtalaren är tänkt att lyssnas på. Användningsområdet är lyssning. Inte mätning.

av **jonasp** » 2012-03-12 23:43

petersteindl skrev:BUMP!
petersteindl skrev:Har alla kommit fram till konsensus nu? Eller skall man titta in lite senare?

Du håller inte andan va!?

av **Svante** » 2012-03-12 23:43

petersteindl skrev:BUMP!

F*n PETER! Sluta bumpa såna här gamla trådar det blir bara bråk!

av mx » 2012-03-12 23:46

petersteindl skrev:BUMP!
petersteindl skrev:Har alla kommit fram till konsensus nu? Eller skall man titta in lite senare?

av **jonasp** » 2012-03-12 23:47

mx skrev:
petersteindl skrev:BUMP!
petersteindl skrev:Har alla kommit fram till konsensus nu? Eller skall man titta in lite senare?

Njäe. Det här speed-bömpet ser mer ut så här;

Bild

av **Miper** » 2012-03-13 00:05

DQ-20 skrev:
Miper skrev:Kan ju vara så också att den skärpta (färgade) basen och ökade klarheten (färgning) i ljudet gör det lättare att sälja högtalaren

Jag är tveksam till det, för så stor är inte skillnaden. "Just one of those things, I guess". Tycker jag alltså. Jag slås alltid hur förstorade alla rapporterade skillnader framstår i öppna lyssningar jämfört med blinda dito. Vad gäller inkomsterna på SD-foten o dyl lär de vara rätt modesta. Det är ju monumentalt osexiga i sammanhanget. Man måste vara helt övertygad om dess tekniska företräden för att på allvar "gilla" dem. Tror jag.

/DQ-20

Nää...Man säljer nog inga SD-fötter på utseendet, det tror inte jag heller.
Är det oviktigt för kunden vilka fötter högtalaren står på så är det antagligen oviktigt för handlarna också.