Öhman och mjuka fötter m.m.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-03-13 00:15

meanmachine skrev:
IngOehman skrev:
meanmachine skrev:Belackarna gafflade rätt hårt om att jag gillade den påförda färgningen men som sagt i dont give a shit. :)

Just det faktum att du nämner det i ordalag som "Belackarna gafflade
rätt hårt" får det att verka som om du visst brydde dig.

Om så, varför?


Vh, iö


Det var jobbigt med att få i ansiktet att det man anser tydlige är fel.

Idag har jag en större del självdistans och kan hantera det. Fel eller rätt så anser ju jag att det är bättre. :) Det är ju gott för mig.

Bra svar!

Mycket bra svar till och med.

Och jag tror faktiskt att det finns många som kan lära av dig. Just det
där med att sluta att ta det som något personligt eller jobbigt, att ens
preferenser inte behöver vara strikt kopplade till vad som är objektivt
korrektare återgivning, kan vara en kärv läxa att lära.

Men det är ju bara en konsekvens av att vi är människor, inte maskiner.

- - -

Våra sinnen har utvecklats för att fylla ett antal syften, och inget av
dem är att "fungera som mätinstrument för att kunna avgöra vad som
är den mesta ackurata reproduktionen av ett fonogram". ;)

Vi har ingen nytta av en sådan egenskap. Om något så har vi nytta av
motsatsen!

Alltså att kunna höra och förstå en ursprungshändelses vara, även när
det vi får höra är en kraftigt förvrängd version. Det är därför vi med så-
dan bravur klarar av att känna igen människor över telefon - för att vi
är så duktiga på att INTE höra felen. Så om något har vi en förmåga att
INTE höra vissa fel, således att vi kan bortse ifrån dem lättare. Det har
vi nytta av.

- - -

Vi är nu inte helt talanglösa med avseende på att höra och förstå fel,
men de flesta är inte så bra på det utan att ha tränat - och träningens
baksida blir lätt att man får MINDRE behållning av sin hifi-anläggning.

Så att bara träna på att detektera vad som är fel är inte så lyckat. Jag
brukar säga att man bör tränar sin förmåga att tolerera fel minst lika
mycket som man tränar sig att höra och förstå sig på dem. ;) Och trots
smileyn så menar jag det på fullt allvar.

Och som konstruktör av hifi-utrustning så har man ju inte så mycket val
heller - man måste träna sin hörsel och lära sig att höra, identifiera och
förstås åtgärda alla fel som KAN störa någon annan. Så jag är väldigt
glad att man kan träna sin tolerans också.

Skulle faktiskt hålla kurser i det. :)

Metoderna är tämligen undiversella och de fungerar faktiskt i alla sam-
manhang där man behöver kunna analysera saker - men inte för den
sakens skulle vill förlora förmågan att uppskatta dem.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-03-13 00:22

Birger skrev:
Då är du inte tillräckligt hifi-intresserad.
Vad Harryup menade var att när spikfotsvågen kom så körde iallafall de brittiska recensenterna med små rundskallade skruvar med krysspår rakt ned i parketten. Sedan placerade man spikspetsen i krysset på skallen! Är man hardcore så är man! Man får nog experimentera en hel del innan man så att säga permanentar installationen.


Du har rätt. Jag är inte alls hardcore :lol:
Fast jag gillar frågeställningen och undrar just lite om mjuka fötter ex SD-fötter alltid är bäst oavsett underlag ? Jag frågar därför att jag inte vet utan är intresserad :)

Man bör aldrig generalisera och försöka förminska komplicerade saker
till att kunna redovisas med tumregler.

Jag kan konstruera en subwoofer som fungerar bäst på spikfötter på
ett betonggolv. Men det blir en rätt så udda konstruktion, och jag har
faktiskt gjort en sådan!

Och jag tror jag skrivit några rader om det för något eller flera år sedan
här på faktiskt, kanske har jag gjort det flera gånger till och med - just
för att påminna om att man inte hittar några sanna svar i några enfal-
diga tumregelpåståenden, utan de sanna svaren hittar man i en genuin
förståelse för de fysikaliska skeendena.

Så - att lära sig utantillläxor avråder jag alltid alla ifrån.

Det är mycket bättre att lära sig hur saker fungerar fysikaliskt, således
att man sedan kan dra egna, insatta, slutsatser.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-03-13 00:30

Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2012-03-13 03:04

mx skrev:Det är grymma marginaler på spikes och dylika tillbehör i alla fall. Enkel
merförsäljning. :)


Vaddå. Spikes följer ju med varje högtalare gratis numer.. Även stativ.

Sen har jag ju en gång köpt SD på hifibutik och det är ju inte den billigaste investering heller :)

Fast på mina Revel Finns ytterligare en slags modell som heter Supterspikes. En hybrid mellan spike och SD.. Snygg med och såklart Dyr. :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

adagio
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 2004-02-05
Ort: Östergötland

Inläggav adagio » 2012-03-13 09:03

Otroligt att detta ämne alltid är så "hett", att förespråkarna för ena eller andra lösningen är så säkra på sin sak.
Det finns gott om både mätningar och empiriska experiment som visar att i en ideal värld borde den mjuka lösningen alltid vara den bästa, men som vanligt är det inte alltid det som låter bäst i örat eller huvudet på den som lyssnar.
Det måste helt enkelt provas och avgöras på plats av den som ska lyssna.
Det är ju som att diskutera dubb vs dubbfritt, alla har bestämda åsikter och man kan bevisa bådas positiva eller negativa egenskaper efter eget intresse eller smak.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-13 09:05

adagio skrev:Det är ju som att diskutera dubb vs dubbfritt, alla har bestämda åsikter och man kan bevisa bådas positiva eller negativa egenskaper efter eget intresse eller smak.


Tycke och smak, där handlar det ju om liv :) 8)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Miper
 
Inlägg: 442
Blev medlem: 2009-05-06

Inläggav Miper » 2012-03-13 09:07

MagnusÖstberg skrev:
adagio skrev:Det är ju som att diskutera dubb vs dubbfritt, alla har bestämda åsikter och man kan bevisa bådas positiva eller negativa egenskaper efter eget intresse eller smak.


Tycke och smak, där handlar det ju om liv :) 8)


Precis! Dubb skall det vara! ;)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15365
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-03-13 09:10

MagnusÖstberg skrev:
adagio skrev:Det är ju som att diskutera dubb vs dubbfritt, alla har bestämda åsikter och man kan bevisa bådas positiva eller negativa egenskaper efter eget intresse eller smak.


Tycke och smak, där handlar det ju om liv :) 8)


Och det gör inte det här då?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-03-13 09:22

Svante skrev:Ja, jo, jag får väl be om ursäkt. :roll:


Nej, det tycker jag inte. Men man ju ägna sig lite åt pysslig analys. Bara på kul. Richards senaste serie inlägg är ju som en provkarta ur "Boy's own book of rhetorical horrors". Det är bara att bocka av ett efter ett ur Schopenhauer's Eristische Dialektik med början på nummer 1: Dra ut sin motståndares argument in absurdum, typ
- En sandwichkonstruktion med dämplim är bra! =>
- Jaha, så du tycker att en högtalarlåda i modellera är en bra idé!?

Även Nummer 3 är väl också aktuellt, nämligen att svara på något helt annat.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

adagio
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 2004-02-05
Ort: Östergötland

Inläggav adagio » 2012-03-13 09:28

Dubbdäck räddar inga liv, en bra, försiktig förare som anpassar sig efter yttre omständigheter räddar liv. Jag kör ca 30mil om dagen på jobbet och har alltid fördragit odubbat.
Enda gången odubbat är klart sämre så är det vid acceleration på is och igångrullning i motlut, men inte ens där klarar dubbdäck alltid skivan. I dessa situationer räddas dock inga liv.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-03-13 09:35

adagio skrev:Otroligt att detta ämne alltid är så "hett", att förespråkarna för ena eller andra lösningen är så säkra på sin sak.
Det finns gott om både mätningar och empiriska experiment som visar att i en ideal värld borde den mjuka lösningen alltid vara den bästa, men som vanligt är det inte alltid det som låter bäst i örat eller huvudet på den som lyssnar.
Det måste helt enkelt provas och avgöras på plats av den som ska lyssna.
Det är ju som att diskutera dubb vs dubbfritt, alla har bestämda åsikter och man kan bevisa bådas positiva eller negativa egenskaper efter eget intresse eller smak.


Diskussionen skulle inte varit tillnärmelsevis så het om inte Richards inlägg hade fått oförtjänt uppmärksamhet i debatten. Men det är svårt att gaffla in värdet i någons resonemang innan man har provat ett par gånger och när det stod klart vad det verkligen var frågan om var det redan för sent. Harryups m.fl. berättelse är betydligt mer intressant att lyssna till eftersom den inte är dogmatisk eller missionerande.

Grundtipset är ändå att man a) accepterar att högtalare i alla normala fall står mer stilla (vid alla audiofrekvenser) med supermjuka fötter än med spikar, men att man b) håller öppet för att inte alla föredrar supermjuka fötter framför hårda fötter/spikes. I alla fall inte i alla situationer. Dessa intryck och situationer har ett verkligt värde, värt att berätta om och diskutera.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

adagio
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 2004-02-05
Ort: Östergötland

Inläggav adagio » 2012-03-13 09:50

Bra inlägg DQ-20 instämmer. Det är ju bevisat att den mjuka foten ger minst rörelse i audioområdet, men detta verkar vara svårt att acceptera för en del eftersom det går att putta den mjukfotade till rörelse, spikfoten står till synes orubblig, att den sedan rör sig med otroligt små/snabba rörelser som påverkar ljudet är en företeelse som inte syns.

I min anläggning har jag olika kopplingar/fötter på olika ställen sammanlagt 16 st SD-fötter, 10 gummifötter, 14 korkfötter, 8 filttassar, 3 st mäktiga mässingscylinder/alukoner och tycker detta är en angenäm anrättning.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32598
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-03-13 10:01

adagio skrev:Bra inlägg DQ-20 instämmer. Det är ju bevisat att den mjuka foten ger minst rörelse i audioområdet, men detta verkar vara svårt att acceptera för en del eftersom det går att putta den mjukfotade till rörelse, spikfoten står till synes orubblig, att den sedan rör sig med otroligt små/snabba rörelser som påverkar ljudet är en företeelse som inte syns.

I min anläggning har jag olika kopplingar/fötter på olika ställen sammanlagt 16 st SD-fötter, 10 gummifötter, 14 korkfötter, 8 filttassar, 3 st mäktiga mässingscylinder/alukoner och tycker detta är en angenäm anrättning.

Du har nog inte (ännu) förstått hur illa det låter med alla dessa mjuka fötter ;-)

Kork, ha! Det duger ju inte ens längre till att buteljera vinflaskor med....

/ B

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-13 10:13

meanmachine skrev:
mx skrev:Det är grymma marginaler på spikes och dylika tillbehör i alla fall. Enkel
merförsäljning. :)


Vaddå. Spikes följer ju med varje högtalare gratis numer.. Även stativ.

Sen har jag ju en gång köpt SD på hifibutik och det är ju inte den billigaste investering heller :)

Fast på mina Revel Finns ytterligare en slags modell som heter Supterspikes. En hybrid mellan spike och SD.. Snygg med och såklart Dyr. :)

Hehe, absolut, men det är inte många som köper SD. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-13 10:13

jonasp skrev:
mx skrev:
petersteindl skrev:BUMP! :)
petersteindl skrev:Har alla kommit fram till konsensus nu? Eller skall man titta in lite senare? :)

Bild


Njäe. Det här speed-bömpet ser mer ut så här;

Bild

:oops:
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-03-13 10:14

DQ-20 skrev:Grundtipset är ändå att man a) accepterar att högtalare i alla normala fall står mer stilla (vid alla audiofrekvenser) med supermjuka fötter än med spikar, men att man b) håller öppet för att inte alla föredrar supermjuka fötter framför hårda fötter/spikes. I alla fall inte i alla situationer. Dessa intryck och situationer har ett verkligt värde, värt att berätta om och diskutera.


adagio skrev:Bra inlägg DQ-20 instämmer. Det är ju bevisat att den mjuka foten ger minst rörelse i audioområdet, men detta verkar vara svårt att acceptera för en del eftersom det går att putta den mjukfotade till rörelse, spikfoten står till synes orubblig, att den sedan rör sig med otroligt små/snabba rörelser som påverkar ljudet är en företeelse som inte syns.


..och man kan tillägga för den nyfikne att avstrålat ljud från en yta står i proportion till ytans acceleration. Vid höga frekvenser kan man ha stor acceleration utan att ha stort utslag (jfr bas- resp diskanthögtalares utslag). Därför kan en liten rörelse ha stor betydelse för ljudet om rörelsen är högfrekvent.

Intuitionen som man (=de flesta) har för hur stabiliteten påverkas av fötterna slår därför fel, eftersom den huvudsakligen gäller låga frekvenser.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36233
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-03-13 10:35

Man kan tillägga att intutionen enligt ovan gäller för frekvenser under resonansfrekvensen.

Det är snudd på upprörande att folk som varit med på forat under så många år förhåller sig helt dogmatiskt till detta och faktiskt VÄGRAR att insupa basal kunskap inom ämnet, trots att nyss nämnda kunskap serverats på silverfat hundratalet gånger. Skärpning anbefalles! :twisted:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-13 10:36

Morello skrev:Man kan tillägga att intutionen enligt ovan gäller för frekvenser under resonansfrekvensen.

Det är snudd på upprörande att folk som varit med på forat under så många år förhåller sig helt dogmatiskt till detta och faktiskt VÄGRAR att insupa basal kunskap inom ämnet, trots att nyss nämnda kunskap serverats på silverfat hundratalet gånger. Skärpning anbefalles! :twisted:

Välkommen in i stugvärmen! :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-03-13 10:48

Morello skrev:Man kan tillägga att intutionen enligt ovan gäller för frekvenser under resonansfrekvensen.

Det är snudd på upprörande att folk som varit med på forat under så många år förhåller sig helt dogmatiskt till detta och faktiskt VÄGRAR att insupa basal kunskap inom ämnet, trots att nyss nämnda kunskap serverats på silverfat hundratalet gånger. Skärpning anbefalles! :twisted:


Jag tror att det beror på att folk förväntar sig färdiga resultat i stället för modellbygge. Det finns förstås fall när ett enkelt massa-fjädersystem inte kan beskriva verkligheten. Man tar det som intäkt för att det enkla systemet därmed skulle vara ointressant eller tom felaktigt. Det man då missar är att det enkla massa-fjädersystemet är en byggsten även i mer komplicerade modeller, som kan beskriva även mer komplicerade system mycket bra.

Men först måste man ta till sig det enkla, även om det bara beskriver enkla system.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-03-13 10:53

På förekommen anledning...
Ett forum, det här FORUMET
Flera forum eller fora

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-13 10:54

DQ-20 skrev:På förekommen anledning...
Ett forum, det här FORUMET
Flera forum eller fora

/DQ-20

Termen fora/forat leder att tankarna till datapata! :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-03-13 10:57

mx skrev:
DQ-20 skrev:På förekommen anledning...
Ett forum, det här FORUMET
Flera forum eller fora

/DQ-20

Termen fora/forat leder att tankarna till datapata! :)


Exakt!
- Vad ska grabbarna på forat säga?

Dags att byta tagline igen, ser jag!

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-13 11:01

DQ-20 skrev:
mx skrev:
DQ-20 skrev:På förekommen anledning...
Ett forum, det här FORUMET
Flera forum eller fora

/DQ-20

Termen fora/forat leder att tankarna till datapata! :)


Exakt!
- Vad ska grabbarna på forat säga?

Dags att byta tagline igen, ser jag!

/DQ-20

Haha. :D

Måste nog ladda ner några avsnitt bara för det. Var ett tag sedan.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-13 11:02

Bump:
mx skrev:Jag är fortfarande nyfiken på kopplingen med bassman. Håller han med dig om
spikes eller har Euskefeurat officiellt tagit ställning i frågan, eller vad? 8O
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32598
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-03-13 11:03

Morello skrev:Det är snudd på upprörande att folk som varit med på forat under så många år förhåller sig helt dogmatiskt till detta och faktiskt VÄGRAR att insupa basal kunskap inom ämnet, trots att nyss nämnda kunskap serverats på silverfat hundratalet gånger. Skärpning anbefalles! :twisted:

Javisst är det upprörande att folk i gemen inte förstår teorierna och ändå föredrar det som teoretiskt/mätmässigt borde vara sämre. Det finns ju till och med de som röstar på socialdemokraterna... ;-)

/ B

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-03-13 11:19

Bill50x skrev:
Morello skrev:Det är snudd på upprörande att folk som varit med på forat under så många år förhåller sig helt dogmatiskt till detta och faktiskt VÄGRAR att insupa basal kunskap inom ämnet, trots att nyss nämnda kunskap serverats på silverfat hundratalet gånger. Skärpning anbefalles! :twisted:

Javisst är det upprörande att folk i gemen inte förstår teorierna och ändå föredrar det som teoretiskt/mätmässigt borde vara sämre. Det finns ju till och med de som röstar på socialdemokraterna... ;-)

/ B


WTF? :evil: Om du vill stänga tråden är det väl bara att hänga på ett lås eftersom du är redaktör. Eller behöver du andra som gör det åt dig?
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4713
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2012-03-13 11:31

Bill50x skrev:Javisst är det upprörande att folk i gemen inte förstår teorierna och ändå föredrar det som teoretiskt/mätmässigt borde vara sämre. Det finns ju till och med de som röstar på socialdemokraterna... ;-)

/ B


Och här tänkte jag fylla på med ytterligare en lustighet med politisk anknytning, men insåg att jag i och med det riskerade trigga igång en politisk diskussion. Och det vill vi ju inte!

Kan man få en guldstjärna någonstans för sin självdisciplin? :)

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-13 11:32

MichaelG skrev:
Bill50x skrev:Javisst är det upprörande att folk i gemen inte förstår teorierna och ändå föredrar det som teoretiskt/mätmässigt borde vara sämre. Det finns ju till och med de som röstar på socialdemokraterna... ;-)

/ B


Och här tänkte jag fylla på med ytterligare en lustighet med politisk anknytning, men insåg att jag i och med det riskerade trigga igång en politisk diskussion. Och det vill vi ju inte!

Kan man få en guldstjärna någonstans för sin självdisciplin? :)

Hälsn. Michael

Japp. Du är bra. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-03-13 11:48

På förekommen anledning vill jag informera om att eventuella försök att få tråden låst medelst diskussion av politik eller religion kommer hädenefter att medföra en total bortplockning av posten. Spelar ingen roll om det är en lång och i övrigt bra post - den ryker.







/K12
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-03-13 11:52

ps. Missade Tjalles skarpa samt obevekliga inlägg . . . sorry numera justerat.
Senast redigerad av Laila 2012-03-13 12:08, redigerad totalt 1 gång.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster