Öhman och mjuka fötter m.m.

[Svante]

Jag hade HELT fel 2009. Ni får gärna spy galla åt mig för detta.

Jag hade FEL.

Får jag berätta vad jag ser?

2009 skrev du uppenbarligen om samma sak som nu, men åt andra hållet. För mig ser det ut som att du har en tendens att överdriva dina upplevelser så mycket det går åt det håll som du upplever för tillfället.

Det är inte särskilt troligt att fysiken och ljudkvaliteten som spikfötter ger har ändrats särskilt mycket sedan dess. Och att det överhuvudtaget är möjligt att byta fot som du verkar ha gjort tyder på att skillnaden med/utan spikar egentligen inte är särskilt stor, fysikaliskt, men att det finns ett stort inslag av psykologi i det du upplever.

Eftersom fysiken är densamma så måste rimligen ändringen vara psykologisk.

Jag säger inte att det är fel att ändra sig, det är bra att göra det om man... ändrar sig, men kanske ska du fundera lite över graden av skillnader du rapporterar.

Det blir liksom inte trovärdigt annars.

Edit: Historierevisionen du håller på med understryker detta, att du förstår att du får ett trovärdighetsproblem när folk hittar dina gamla inlägg.

[StefanL]

----

Historierevision? (inlägg från den 19 juni, 2009 raderat den 4 mars, 2012).

/DQ-20

Richard tar bort det som inte längre stämmer med hans övertygelse. Det är synd.

Då komemr detta inlägg från http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=16989&postdays=0&postorder=asc&start=1110 inte finnas kvar länge då.

Tack för det nyanserade inlägget. Trevligt.

Jag tycker själv att spiksfotshögtalare kan låta ganska imponerande- det blir ibland subjektivt lättare att följa tex. ........osv
_________________
" Det är roligare att lyssna på musik än att spela sinustoner "

Senast ändrad av Richard den tor jun 11, 2009 13:55 pm, ändrad totalt 6 gånger.

Håller med om det mesta där.

Jag hade HELT fel 2009. Ni får gärna spy galla åt mig för detta.

Jag hade FEL.

Spyr inte galla.

Fast det handlar inte om du haft rätt eller fel.

Tidigare hade du ett önskemål om oförvanskad signal, nu något annat.

Det är helt ok att gilla en färgning, DET är inte fel.

Det är bara när du blir rabiat i ämnet och snackar rena felaktigheter som fakta. Kom med belägg, eller skriv 'jag upplever', så kommer ingen ifrågasätta.

[Richard]

Linnar :

Jag trodde länge som du att tre spikes är bättre än fyra.

Tyvärr så är fyra rätt justerade spikes klart bättre än tre. Det kunde lätt verifieras med linnstativen under 80-talet, tre spikes lät sämre än fyra.

En ojämn justering av en spikes då du har fyra, kan bli lika dåligt som mjukfötter.


Jag hoppas att alla nu är helt överens om att ljudet blir otydligt med otydlig pitch av tonerna då högtalaren står ostabilt pga en spike som är feljusterad.*

...annars är vi tillbaka på ruta ett.


* detta är något som hörs väldigt lätt vid demonstration.

[Linnar]

@bassman

Det är ok för min del med "ful-quotat", ett nytt ord för mig för övrigt.

[Linnar]

Linnar :

Jag trodde länge som du att tre spikes är bättre än fyra.

Tyvärr så är fyra rätt justerade spikes klart bättre än tre. Det kunde lätt verifieras med linnstativen under 80-talet, tre spikes lät sämre än fyra.

En ojämn justering av en spikes då du har fyra, kan bli lika dåligt som mjukfötter.


Jag hoppas att alla nu är helt överens om att ljudet blir otydligt med otydlig pitch av tonerna då högtalaren står ostabilt pga en spike som är feljusterad.*

...annars är vi tillbaka på ruta ett.


* detta är något som hörs väldigt lätt vid demonstration.

Nja, nu var det inte vad som låter bäst utan vad som låter samma oavsett hur du ställer den.

Vid mina tester låter det odiskutabelt bäst med mjukt underlag fast det är ju min subjektiva iaktagelse.

[MagnusÖstberg]

En ojämn justering av en spikes då du har fyra, kan bli lika dåligt som mjukfötter.


Jag hoppas att alla nu är helt överens om att ljudet blir otydligt med otydlig pitch av tonerna då högtalaren står ostabilt pga en spike som är feljusterad.*

...annars är vi tillbaka på ruta ett.

Alltså, du får vara på vilken ruta som passar dig bäst.

Du kan nog ge upp försöken med att alla skall bli överrens med dig.

Hoppas det är okej, hur rätt du än tycker att du har.

[MagnusÖstberg]

Är det inte märkligt att det är dom som är mest omusikaliska på forumet som alltid försöker pracka på andra helt fundamentalt felaktiga slutsatser?

Kan det ha något samband med att de är oförmögna att ta in kunskap och bildar alla sina slutsatser genom att försöka utantillära sig saker från personer de ser som auktoriteter?

Är kanske omusikaliska personer också oförmögna till kritiskt tänkande?

[Linnar]

Jag hade HELT fel 2009. Ni får gärna spy galla åt mig för detta.

Jag hade FEL.

Får jag berätta vad jag ser?

2009 skrev du uppenbarligen om samma sak som nu, men åt andra hållet. För mig ser det ut som att du har en tendens att överdriva dina upplevelser så mycket det går åt det håll som du upplever för tillfället.

Det är inte särskilt troligt att fysiken och ljudkvaliteten som spikfötter ger har ändrats särskilt mycket sedan dess. Och att det överhuvudtaget är möjligt att byta fot som du verkar ha gjort tyder på att skillnaden med/utan spikar egentligen inte är särskilt stor, fysikaliskt, men att det finns ett stort inslag av psykologi i det du upplever.

Eftersom fysiken är densamma så måste rimligen ändringen vara psykologisk.

Jag säger inte att det är fel att ändra sig, det är bra att göra det om man... ändrar sig, men kanske ska du fundera lite över graden av skillnader du rapporterar.

Det blir liksom inte trovärdigt annars.

Edit: Historierevisionen du håller på med understryker detta, att du förstår att du får ett trovärdighetsproblem när folk hittar dina gamla inlägg.

Upplevelser är just upplevelser och det är upp till var och en att avgöra betyget av sin upplevelse.

Det är starkt att kunna ändra sin övertygelse!
Tyvärr tar Richard lite udden av det starka i bekännelsen genom att radera poster där han uttrycker just det han numera tycker är det felaktiga.

Subjektiva upplevelser tenderar alltid att bli större än de är. I ljudsammanhang tenderar de att fullständigt blåsas upp till orimligheter. Titta bara på hifi-tidningar där de beskriver att de hör att sångaren har skägg bara genom att byta högtalarkablar.
Här befinner sig Richard med fler i gott sällskap. Det har blivit någon slags verklighet i förstoringsglas hifi-snubbar använder. Hur som helst är det ett fenomen som inte skall belastas Richard utan det skall belasta hela det totala hifi-gänget som helt bortser från objektivitet och avstår att hålla ett mått av sans och reson.

Jag blev utesluten från ett forum en gång för att jag påpekade överdrifter och det är ingen överdrift.

[Linnar]

Är det inte märkligt att det är dom som är mest omusikaliska på forumet som alltid försöker pracka på andra helt fundamentalt felaktiga slutsatser?

Kan det ha något samband med att de är oförmögna att ta in kunskap och bildar alla sina slutsatser genom att försöka utantillära sig saker från personer de ser som auktoriteter?

Är kanske omusikaliska personer också oförmögna till kritiskt tänkande?

Omusikaliska?
Nej, jag tror snarare det handlar om en mycket stark upplevelse som helt enkelt måste förmedlas till andra så de inte missar denna otroligt upplyftande upplevelse. De vill helt enkelt bjussa på sin upplevelse.

När de sedan möter patrull tas tidningarna fram för att leta efter argument som ger dem rätt i sin upplevelse.

Å'så är alltihopa bara placebo till slut....

Men låt dem ha sin upplevelse, inte skadar det någon annan, eller?

[Richard]

Har betongsten i garaget på upptining, nu jävlar skall Keilidh testas med broddar. Håll koll min gode Richard, skall bjuda in grannen järnet på shootout i afton

Är seriöst intresserade av era resultat med Keilidh på spikes.

[Jansson]

Jag funderade på dom där rx6, sitter (bas-)elementen fast bara med bulten rakt igenom, eller sitter dom även skruvade fram runt kanten?

De är monterade med en kraftig bult per baselement på baksidan, genomgånde lång gängstav av rostfritt stål- inga skruvar i baffeln.

Tack Richard, då förstår jag hur det sitter.
Jag skulle gissa att det är bäst att dra åt bulten så mycket det går, utan att något går sönder.e

Det där påminner lite om en högtalare jag hade Epos es 11.
Den hade fyra genomgående stag från baffeln till bakstycket.
Bultarna hade en tendens att gänga upp sig ngt efter en längre tids användning.
Fick då efterdras.
Momentet där var specat.

Svaret är "loctite"

I det här fallet en dålig ide' i
Es 11s fall.

Om du kollar på konstruktionen förstår du varför.


Trevlig högtalare som spelade väldigt fint ihop med Naim.

Med vänlig hälsning, J

[MagnusÖstberg]

Är det kanske så att de som lyssnar på vad andra säger istället för att verkligen lära sig saker grundligt oftare hamnar i både byteskaruseller och långa tidsperioder där de inte kan njuta av sin anläggning?

Är de lite mer vilse med sitt mål, kanske tror dom är intresserade av musik men egentligen är det viktigare att "tillhöra en grupp"?

Det kanske egentligen kunde vara vad som helst som de hade som intresse, det råkade bara bli musik? Eller de är inte intresserade av musik egentligen, det är bara kittet som binder ihop dem till sin grupp?

[Nattlorden]

Är seriöst intresserade av era resultat med Keilidh på spikes.

Varför?
Keilidh hörde jag i Linnbutik för massor av år sedan, uppställd enligt Linn-konstens alla regler, aktivt driven med extern delningsfilter och en hel flock Linn-slutsteg och en traditionellt fotstampande säljare sidanom... och lät väldigt mycket sämre än mina egna Michelsonhorn gjorde... Spelar nog ingen större roll om den står på spikes, tuggummi, tandkräm eller guldtackor - högtalaren är ett komplett misslyckande och hör bäst hemma i en sopcontainer.

[MagnusÖstberg]

Varför?

Din subjektiva värdering av högtalaren dikterar väl inte vad andra får tycka om den?

[StefanL]

Är seriöst intresserade av era resultat med Keilidh på spikes.

Varför?
Keilidh hörde jag i Linnbutik för massor av år sedan, uppställd enligt Linn-konstens alla regler, aktivt driven med extern delningsfilter och en hel flock Linn-slutsteg och en traditionellt fotstampande säljare sidanom... och lät väldigt mycket sämre än mina egna Michelsonhorn gjorde... Spelar nog ingen större roll om den står på spikes, tuggummi, tandkräm eller guldtackor - högtalaren är ett komplett misslyckande och hör bäst hemma i en sopcontainer.

Frågade du om skruvarna var åtdragna med rätt moment? Annars har säljaren gjort helt fel. Kontrollerade du så alla 4 spikes var i kontakt med golvet och verkligen gav tänkt stämgaffeleffekt? Annars har du missat ett H.

[MagnusÖstberg]

Det verkar vara ganska besvärliga högtalare att få att låta rätt:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1306571#1306571

Det låter helt uteslutet att de skulle lyckas lösa allt detta med olika fotbeklädnader. Det blir nog mest en kul kväll, och det är ju inte fel

[Richard]

......har just avslutat en lyssningsejour med Roberta Flack med " killing me softly" - original cd från USA.

Avslutade med litet Rush.

Låter som jag minns dom från vinylerna på 70-talet.

En bekant som lyssnade med mig tyckte detta var flera divisioner över piP med aktiva subbasar förut.

...tror det är spikesens förtjänst.

[gnypp45]

Är seriöst intresserade av era resultat med Keilidh på spikes.

Varför?
Keilidh hörde jag i Linnbutik för massor av år sedan, uppställd enligt Linn-konstens alla regler, aktivt driven med extern delningsfilter och en hel flock Linn-slutsteg och en traditionellt fotstampande säljare sidanom... och lät väldigt mycket sämre än mina egna Michelsonhorn gjorde... Spelar nog ingen större roll om den står på spikes, tuggummi, tandkräm eller guldtackor - högtalaren är ett komplett misslyckande och hör bäst hemma i en sopcontainer.

Aouchh...!

[MagnusÖstberg]

Richard,

Tur att du inte hade PK hemma då, som du anser är flera resor värre

Låt oss för din skull hoppas att inga fler studios köper varken PK eller Guru/Ino för då måste du väl sluta lyssna på musik.

Gudskelov för ns10 på spikes, gärna liggandes på sidan.

[jonasp]

......har just avslutat en lyssningsejour med Roberta Flack med " killing me softly" - original cd från USA.

Avslutade med litet Rush.

Låter som jag minns dom från vinylerna på 70-talet.

En bekant som lyssnade med mig tyckte detta var flera divisioner över piP med aktiva subbasar förut.

...tror det är spikesens förtjänst.

Du glömde ju isobarikkopplingen av basarna, som ger mytomaniska djupbasegenskaper!

[JAT]

Gudskelov för ns10 på spikes, gärna liggandes på sidan.

NS10M (tror jag de hette) har jag hört på några ggr och skall jag vara ärlig så tyckte jag de lät riktigt...










...skitdåligt, får man säga så om dem?

[Richard]

Richard,

Tur att du inte hade PK hemma då, som du anser är flera resor värre

Låt oss för din skull hoppas att inga fler studios köper varken PK eller Guru/Ino för då måste du väl sluta lyssna på musik.

Gudskelov för ns10 på spikes, gärna liggandes på sidan.

pK har jag inte ens hört, de låter säkert ok på spikes. Guru är väl samma som piP och de gillar jag ju.

Ns 10 har jag hört då jag lirat och spelat in i studio, de låter inge' vidare tycker jag.

[MagnusÖstberg]

Gudskelov för ns10 på spikes, gärna liggandes på sidan.

NS10M (tror jag de hette) har jag hört på några ggr och skall jag vara ärlig så tyckte jag de lät riktigt...


...skitdåligt, får man säga så om dem?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=17678&highlight=ns10

[Richard]

Är seriöst intresserade av era resultat med Keilidh på spikes.

Varför?
Keilidh hörde jag i Linnbutik för massor av år sedan, uppställd enligt Linn-konstens alla regler, aktivt driven med extern delningsfilter och en hel flock Linn-slutsteg och en traditionellt fotstampande säljare sidanom... och lät väldigt mycket sämre än mina egna Michelsonhorn gjorde... Spelar nog ingen större roll om den står på spikes, tuggummi, tandkräm eller guldtackor - högtalaren är ett komplett misslyckande och hör bäst hemma i en sopcontainer.

Jag tycker inte det. De har en " musikalisk kommunikativ" förmåga som saknas i många högtalare. Det blir kul att lyssna på musik.

De " rockar".

[JAT]

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=17678&highlight=ns10

Ytterligare en intressant tråd man missat...vielen dank!

[Nattlorden]

Helt ok att du gillar något som kvaddar återgivningen totalt, subjektivitet är ... subjektivt.

[Richard]

Helt ok att du gillar något som kvaddar återgivningen totalt, subjektivitet är ... subjektivt.

Javisst

[PappaBas]

Jag tycker det är spännande att vissa liksom extrapolerar föremåls egenskaper till hur de påverkar ljudet?

Spikes låter definierat, spetsigt ljud osv,Mjuka fötter låter "mjukt och dämpat"

Detta är ett rätt tydligt tecken på att man är ute i fenomenologin dvs upplevelser och inte i någon slags rationell begreppsvärld.

Testa att ställa dem på gjutjärn för tung stabil bas till rockmusiken?
Testa björnfäll för att få rätta värmen och mjukheten i de romantiska balladerna?
Richard du anar inte ett mönster i det här?

[Richard]

Jag tycker det är spännande att vissa liksom extrapolerar föremåls egenskaper till hur de påverkar ljudet?

Spikes låter definierat, spetsigt ljud osv,Mjuka fötter låter "mjukt och dämpat"

Detta är ett rätt tydligt tecken på att man är ute i fenomenologin dvs upplevelser och inte i någon slags rationell begreppsvärld.

Testa att ställa dem på gjutjärn för tung stabil bas till rockmusiken?
Testa björnfäll för att få rätta värmen och mjukheten i de romantiska balladerna?
Richard du anar inte ett mönster i det här?

Skulle inte påstår att spikes skulle låta spetsigt, det är nog mest andra som påstår det.

Jag tycker stabila spikes låter musiken tala, de har just inget eget " sound" .
( detta i jämförelse med att ha mjuka fötter under högtalaren ).

[StefanL]

Jag tycker det är spännande att vissa liksom extrapolerar föremåls egenskaper till hur de påverkar ljudet?

Spikes låter definierat, spetsigt ljud osv,Mjuka fötter låter "mjukt och dämpat"

Detta är ett rätt tydligt tecken på att man är ute i fenomenologin dvs upplevelser och inte i någon slags rationell begreppsvärld.

Testa att ställa dem på gjutjärn för tung stabil bas till rockmusiken?
Testa björnfäll för att få rätta värmen och mjukheten i de romantiska balladerna?
Richard du anar inte ett mönster i det här?

Skulle inte påstår att spikes skulle låta spetsigt, det är nog mest andra som påstår det.

Jag tycker stabila spikes låter musiken tala, de har just inget eget " sound" .
( detta i jämförelse med att ha mjuka fötter under högtalaren ).

Stämgaffeleffekt är ett eget sound som spikes skapar.

Vilket sound skapar mjuka fötter? En frånkoppling från golvet som du föredrar.