Världens bästa element för infra bas

av **Nattlorden** » 2012-03-16 22:08

Alexi skrev:
Nattlorden skrev:ok... då får jag sänka den genom att skaffa många då...
åtta räcker inte mot två Lambda, men tyvärr räcker inte två Lambda heller.

Räcker för vad?

I mitt fall för att spela djupare infra i ett tätt utrymme än vad mina 8 NHT gör i ett icke-tätt utrymme.

av **Aerob** » 2012-03-16 22:08

MagnusÖstberg skrev:Ditt var lättare att läsa

Undrar om lågt Le är en indikation på bra motordesign, eller om det verkligen är en ickefaktor vid delning runt 80..

Jag tror att det kan vara ett tecken på en bra motordesign. Som jag har förstått
detta så handlar det främst om att försöka hålla Le så linjär som möjligt inom
det frekvensspektra som elementet ska användas. Hög induktans kan även
generera hög mot-EMK vilket kan vara en källa för distorsion. Så har jag så
som lekman uppfattat det, och beskrivit på ett säkerligen mycket förenklat vis,
men som i min hjärna kan kännas lätt att greppa.

av **Evil_Homer** » 2012-03-16 22:11

MagnusÖstberg skrev:
NiklasF skrev:Hur skall det justeras in så att alla ligger i fas med varandra om man har 16st?
Det är inget problem, inte mer problem än 4 utspridda som i sig inte är ett problem. Rumsradie.

Om du hittar något bra ställe som tar upp detta så länka gärna, blir lite mycket OT att ta upp detta i denna tråden misstänker jag.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-16 22:11

Nattlorden skrev:
Alexi skrev:
Nattlorden skrev:ok... då får jag sänka den genom att skaffa många då...
åtta räcker inte mot två Lambda, men tyvärr räcker inte två Lambda heller.

Räcker för vad?

I mitt fall för att spela djupare infra i ett tätt utrymme än vad mina 8 NHT gör i ett icke-tätt utrymme.

NHT1259 är inget under av lågdist direkt, de är okej.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-16 22:15

Aerob skrev:
MagnusÖstberg skrev:Ditt var lättare att läsa

Undrar om lågt Le är en indikation på bra motordesign, eller om det verkligen är en ickefaktor vid delning runt 80..

Jag tror att det kan vara ett tecken på en bra motordesign. Som jag har förstått
detta så handlar det främst om att försöka hålla Le så linjär som möjligt inom
det frekvensspektra som elementet ska användas. Hög induktans kan även
generera hög mot-EMK vilket kan vara en källa för distorsion. Så har jag så
som lekman uppfattat det, och beskrivit på ett säkerligen mycket förenklat vis,
men som i min hjärna kan kännas lätt att greppa.

Springande punkten blir i det perspektivet vad som skall anses lågt och vad som anses högt, i övrigt är jag med på banan.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-16 22:16

NiklasF skrev:
MagnusÖstberg skrev:
NiklasF skrev:Hur skall det justeras in så att alla ligger i fas med varandra om man har 16st?
Det är inget problem, inte mer problem än 4 utspridda som i sig inte är ett problem. Rumsradie.

Om du hittar något bra ställe som tar upp detta så länka gärna, blir lite mycket OT att ta upp detta i denna tråden misstänker jag.

Starta en separat tråd om du inte hittar något när du söker.

av **Aerob** » 2012-03-16 22:35

MagnusÖstberg skrev:
Aerob skrev:
MagnusÖstberg skrev:Ditt var lättare att läsa

Undrar om lågt Le är en indikation på bra motordesign, eller om det verkligen är en ickefaktor vid delning runt 80..

Jag tror att det kan vara ett tecken på en bra motordesign. Som jag har förstått
detta så handlar det främst om att försöka hålla Le så linjär som möjligt inom
det frekvensspektra som elementet ska användas. Hög induktans kan även
generera hög mot-EMK vilket kan vara en källa för distorsion. Så har jag så
som lekman uppfattat det, och beskrivit på ett säkerligen mycket förenklat vis,
men som i min hjärna kan kännas lätt att greppa.
Springande punkten blir i det perspektivet vad som skall anses lågt och vad som anses högt, i övrigt är jag med på banan.

Såklart, men ur en lekmans perspektiv finns ett väldigt enkelt svar: Sikta på
så lågt som möjligt! Nä men jag tror som sagt att det är framför allt just att
Le är linjär som är det viktigaste.

Denna finner jag läsvärd med tanke på diskussionen:
http://www.klippel.de/fileadmin/klippel ... Poster.pdf

av **Evil_Homer** » 2012-03-16 22:43

MagnusÖstberg skrev:
NiklasF skrev:
MagnusÖstberg skrev:
NiklasF skrev:Hur skall det justeras in så att alla ligger i fas med varandra om man har 16st?
Det är inget problem, inte mer problem än 4 utspridda som i sig inte är ett problem. Rumsradie.

Om du hittar något bra ställe som tar upp detta så länka gärna, blir lite mycket OT att ta upp detta i denna tråden misstänker jag.
Starta en separat tråd om du inte hittar något när du söker.

Trodde du hade något på rak arm när du sade så som du gjorde, aja åter ontopic.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-16 22:50

Som sagt, fel tråd

av **jonasz** » 2012-03-16 23:02

Zaph har skrivit lite om Le här: http://www.zaphaudio.com/Le%28x%29/

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-16 23:10

jonasz skrev:Zaph har skrivit lite om Le här: http://www.zaphaudio.com/Le%28x%29/

Känns ju som att det påverkar mer ju större slaglängd ett element har eller ju högre upp i frekvens det spelar.

Underhängda motorer bäst.

av **Alexi** » 2012-03-16 23:12

Lambda PB15 har Le 0,3mH och Mms/BL på 9,23gram/T^m.
LMS-Ultra har Le 2,8mH och måste flytta 18,69gram/T^m.

av **Aerob** » 2012-03-16 23:19

Alexi skrev:Lambda PB15 har Le 0,3mH och Mms/BL på 9,23gram/T^m.
LMS-Ultra har Le 2,8mH och måste flytta 18,69gram/T^m.

Vad har Mms/BL-kvoten för innebörd?

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-16 23:24

Alexi skrev:Lambda PB15 har Le 0,3mH och Mms/BL på 9,23gram/T^m.
LMS-Ultra har Le 2,8mH och måste flytta 18,69gram/T^m.

Ja Lamdan är finfin.

Hade klarat mig fint på 4 stycken

Rätt coolt att Lamdan inte avger det minsta egenljud när den slår full p-p!

av **Aerob** » 2012-03-16 23:26

SBP15 går fortfarande att köpa...

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-16 23:28

Aerob skrev:SBP15 går fortfarande att köpa...

Inte fullt ut samma skit tyvärr.

av **Aerob** » 2012-03-16 23:30

MagnusÖstberg skrev:
Aerob skrev:SBP15 går fortfarande att köpa...
Inte fullt ut samma skit tyvärr.

Hur har du bekräftat det? John köpte ju Lambdas delar liksom...

av **Alexi** » 2012-03-16 23:59

Aerob skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Aerob skrev:SBP15 går fortfarande att köpa...
Inte fullt ut samma skit tyvärr.

Hur har du bekräftat det? John köpte ju Lambdas delar liksom...

SBP är en helt ny modell från John, gjort för bilbruk väll?

av **Alexi** » 2012-03-17 00:02

Aerob skrev:
Alexi skrev:Lambda PB15 har Le 0,3mH och Mms/BL på 9,23gram/T^m.
LMS-Ultra har Le 2,8mH och måste flytta 18,69gram/T^m.

Vad har Mms/BL-kvoten för innebörd?

Det är ju hur mycket massa som motorn behöver kontrollera ungerfär som hästkrafter i en bil jämfört med bilens vikt. Desto lägre värde desto bättre. Så man kan säga att PB15 har dubbelt så stark motor som LMS och kan därför bättre kan kontrollera konens rörelse.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 00:09

Alexi skrev:
Aerob skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Aerob skrev:SBP15 går fortfarande att köpa...
Inte fullt ut samma skit tyvärr.

Hur har du bekräftat det? John köpte ju Lambdas delar liksom...
SBP är en helt ny modell från John, gjort för bilbruk väll?

Jopp, korrekt.

Jag tog faktiskt kontakt med Nick ikväll. Börjar ju närma mig slutet på lägenhetsrenovering och tid över för roligare byggen

av **Aerob** » 2012-03-17 00:16

Alexi skrev:
Aerob skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Aerob skrev:SBP15 går fortfarande att köpa...
Inte fullt ut samma skit tyvärr.

Hur har du bekräftat det? John köpte ju Lambdas delar liksom...
SBP är en helt ny modell från John, gjort för bilbruk väll?

Ni har rätt, dom är inte lika.

Nya:
SBP15-4
Fs: 21.3Hz
Qms: 5.35
Vas: 338L
Cms: .35mm/N
Mms: 152g
Xmax: 18mm
Sd: 825sqcm
Qes: .45
Re: 2.7ohm
Le: .3mH
Z: 4ohm
Bl: 11.1Tm
Qts: .41
1W SPL: 90.65dB
Pe: 500W continuous *thermal*

Gamla:

Fs 21.3 Hz
Qms 5.35
Qes 0.47
Qts 0.43
Vas 364 Liters
Cms 0.35 mm/N
Mms 160 grams
Sd 855 cm2
Rms 4.0 Kg/S
Bl 16.0 T/m
Re 5.6 ohms
Z 8 ohms
Le 0.3 mH
Pe (nom) 300 Watts
Pe (max) 500 Watts
Pe (transient) 1000 Watts
1WSpl 90.7 dB
Air Gap 18 mm
VC Length 38 mm
Linear Xmax 10 mm (peak)
Mech Xmax 20 mm (peak)

av **Alexi** » 2012-03-17 00:17

Problemet är att de inte har kvar några koner, för att göra fler PB element. Jag skulle gärna se att Nick byggde en batch.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 00:18

Alexi skrev:Problemet är att de inte har kvar några koner, för att göra fler PB element. Jag skulle gärna se att Nick byggde en batch.

Jag vet om det problemet.

av **boom** » 2012-03-17 00:20

Alexi skrev:
Aerob skrev:
Alexi skrev:Lambda PB15 har Le 0,3mH och Mms/BL på 9,23gram/T^m.
LMS-Ultra har Le 2,8mH och måste flytta 18,69gram/T^m.

Vad har Mms/BL-kvoten för innebörd?
Det är ju hur mycket massa som motorn behöver kontrollera ungerfär som hästkrafter i en bil jämfört med bilens vikt. Desto lägre värde desto bättre. Så man kan säga att PB15 har dubbelt så stark motor som LMS och kan därför bättre kan kontrollera konens rörelse.

Har den verkligen det och hur räknar du då.?

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 00:24

Det ser du ju på siffrorna?

av **Alexi** » 2012-03-17 00:25

LMS har 501gram kon som kontrolleras av 26,8T^m
PB har 180gram kon som kontrolleras av 19,5T^m

av **Aerob** » 2012-03-17 00:26

Alexi skrev:
Aerob skrev:
Alexi skrev:Lambda PB15 har Le 0,3mH och Mms/BL på 9,23gram/T^m.
LMS-Ultra har Le 2,8mH och måste flytta 18,69gram/T^m.

Vad har Mms/BL-kvoten för innebörd?
Det är ju hur mycket massa som motorn behöver kontrollera ungerfär som hästkrafter i en bil jämfört med bilens vikt. Desto lägre värde desto bättre. Så man kan säga att PB15 har dubbelt så stark motor som LMS och kan därför bättre kan kontrollera konens rörelse.

Kan man verkligen räkna så? Har sett att folk försöker hävda att BL/mms är
ett mätetal i hur bra acceleration (läs snabb bas) ett element har i enlighet
med Newtons andra lag, F=m*a, men den är väl egentligen inte tillämpningsbar
på ett högtalarelement?

av **boom** » 2012-03-17 00:27

MagnusÖstberg skrev:Det ser du ju på siffrorna?

Skiter väl i siffrorna jag vill veta hur man räknar ut det.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 00:28

Start och stopp borde det kunna förbättra.

av **Ragnwald** » 2012-03-17 00:29

Lite som att jämföra en gocart med en Lamborghini.