Världens bästa element för infra bas

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 00:31

Ragnwald skrev:Lite som att jämföra en gocart med en Lamborghini.

Jag förstår inte liknelsen ur ljudkvalitetsvinkel.

Det är det den här tråden fokuserar på, inte att flytta mest luft.

av **Ragnwald** » 2012-03-17 00:37

MagnusÖstberg skrev:Jag förstår inte liknelsen ur ljudkvalitetsvinkel.

Det är det den här tråden fokuserar på, inte att flytta mest luft.

Antar att du uvecklat ett speciellt sinne för att avgöra icke hörbara toners (infra) kvalitet.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 00:59

Ragnwald skrev:
MagnusÖstberg skrev:Jag förstår inte liknelsen ur ljudkvalitetsvinkel.

Det är det den här tråden fokuserar på, inte att flytta mest luft.

Antar att du uvecklat ett speciellt sinne för att avgöra icke hörbara toners (infra) kvalitet.

Jag vet att du är urbundis med boom och stöttar honom och hans högtalare i alla lägen men du blir ju lite larvig nu

Jag har inte stött på några andra element än Lamda som vid fullt konutslag är totalt tysta vid tex 5Hz. Det är en helt makalös erfarenhet när inga mekaniska ljud och inga ljud från luftflödet som pressas i och omkring motorn existerar. Det är bara förändringar i konrörelse.

Testa det me LMS så får du se vad jag menar.

av **boom** » 2012-03-17 01:03

MagnusÖstberg skrev:
Ragnwald skrev:
MagnusÖstberg skrev:Jag förstår inte liknelsen ur ljudkvalitetsvinkel.

Det är det den här tråden fokuserar på, inte att flytta mest luft.

Antar att du uvecklat ett speciellt sinne för att avgöra icke hörbara toners (infra) kvalitet.

Jag vet att du är urbundis med boom och stöttar honom och hans högtalare i alla lägen men du blir ju lite larvig nu

Jag har inte stött på några andra element än Lamda som vid fullt konutslag är totalt tysta vid tex 5Hz. Det är en helt makalös erfarenhet när inga mekaniska ljud och inga ljud från luftflödet som pressas i och omkring motorn existerar. Det är bara förändringar i konrörelse.

Testa det me LMS så får du se vad jag menar.

Men för fan Magnus ni diskuterar ett element som inte ens går att köpa ta och kom ner på jorden i stället och se vad finns det på marknaden som är lika bra.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 01:18

Ta och läs trådtiteln och läs sedan första inlägget i tråden.

Det brukar tala om ganska bra vad trådskaparen vill att tråden skall handla om.

Och kom sedan ner på jorden

Tips: Den handlar om vad vi skulle vilja ha ut av ett element eller ett system.

av **boom** » 2012-03-17 09:03

MagnusÖstberg skrev:Ta och läs trådtiteln och läs sedan första inlägget i tråden.

Det brukar tala om ganska bra vad trådskaparen vill att tråden skall handla om.

Och kom sedan ner på jorden

Tips: Den handlar om vad vi skulle vilja ha ut av ett element eller ett system.

Jo vad då? då finns det andra kandidater med som Adire Tumult som också har gått ur tiden.

av **Aerob** » 2012-03-17 10:42

jonasz skrev:Dessa kanske?

http://www.istonline.ca/mach5_ftw_21.html

Från gårdagen: "Magnets are in. Steel is being cut. Shipping boxes are being designed. Things are rolling nicely now."

av **Evil_Homer** » 2012-03-17 10:54

Är inte detta som att vilka däck är bäst?

Men ni har alla olika bilar, en kör sportbil och en annan kör volvo v70 och någon kör en SUV.

Ni får väl bestämma er för i vilken låda ett specifikt element är bäst?

av **Alexi** » 2012-03-17 11:40

Nej vi har samma bil. Lådvolym är inte en avgörande fråga. Läs iaf några inlägg i tråden innan ni uttalar er.

Om vi så måste specialbygga element så får de bli så. Kriteriet är bäst för området 0-80hz med fokus på 0-20Hz, eftersom bra element för området 20-80Hz inte är något problem.

Känns helt meningslöst att behöva börja om och förklara syftet och motivera å försvara det igen, bara för ingen orkar läsa.

av **Evil_Homer** » 2012-03-17 11:44

29sidor med faktisk OT så har du mage att vara otrevlig.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 12:10

...men han har rätt och är inte alls otrevlig. Och det är hans tråd, som dessutom aktualiserats med inriktning på grundfrågan.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 12:13

boom skrev:Jo vad då? då finns det andra kandidater med som Adire Tumult som också har gått ur tiden.

Anledningen till att den inte omnämns av mig är att den inte klarade kriterierna det minsta boom och du fokuserar på luftflyttning i stor skala och jag på system som flyttar luft med mycket låg dist och effektåtgång.

av **boom** » 2012-03-17 12:17

MagnusÖstberg skrev:
boom skrev:Jo vad då? då finns det andra kandidater med som Adire Tumult som också har gått ur tiden.
Anledningen till att den inte omnämns av mig är att den inte klarade kriterierna det minsta boom och du fokuserar på luftflyttning i stor skala och jag på system som flyttar luft med mycket låg dist och effektåtgång.

Jo men då skall det inte vara 16 basar som gör det försök att få in det i ett hem så får du nog smeka dig själv till slut

Ta och fokusera på 2-4 basar i stället med låg dist .

av **Evil_Homer** » 2012-03-17 12:20

Såg inte att första inlägget var uppdaterat... :oops:

av **Aerob** » 2012-03-17 12:26

NiklasF skrev:Såg inte att första inlägget var uppdaterat...

Senast ändrad av Alexi den mån okt 18, 2010 22:01, ändrad totalt 2 gånger.

???

Boom: 16 små basar i säg 50 liters lådor ger 800 liter totalt. Hur stor volym kräver fyra LMS Ultra?
Visst, nu räknar jag innervolym, men det ger ändå en viss indikation.

av **Evil_Homer** » 2012-03-17 12:28

Måste vara trött och flummat till det ordentligt, sett på någon annan flik eller något i den stilen.
Ber om ursäkt.

av **boom** » 2012-03-17 12:28

Aerob skrev:
NiklasF skrev:Såg inte att första inlägget var uppdaterat...

Senast ändrad av Alexi den mån okt 18, 2010 22:01, ändrad totalt 2 gånger.

???

Boom: 16 små basar i säg 50 liters lådor ger 800 liter totalt. Hur stor volym kräver fyra LMS Ultra?
Visst, nu räknar jag innervolym, men det ger ändå en viss indikation.

Det diskuteras väl 15 tummare om man tänker på AE och då vill jag nog påstå att disten blir lavinartad i dom lådorna.

av **Aerob** » 2012-03-17 12:37

boom skrev:
Aerob skrev:
NiklasF skrev:Såg inte att första inlägget var uppdaterat...

Senast ändrad av Alexi den mån okt 18, 2010 22:01, ändrad totalt 2 gånger.

???

Boom: 16 små basar i säg 50 liters lådor ger 800 liter totalt. Hur stor volym kräver fyra LMS Ultra?
Visst, nu räknar jag innervolym, men det ger ändå en viss indikation.

Det diskuteras väl 15 tummare om man tänker på AE och då vill jag nog påstå att disten blir lavinartad i dom lådorna.

Magnus har väl föreslått 12-tummare från SB Acoustic?

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 12:48

boom skrev:
MagnusÖstberg skrev:
boom skrev:Jo vad då? då finns det andra kandidater med som Adire Tumult som också har gått ur tiden.
Anledningen till att den inte omnämns av mig är att den inte klarade kriterierna det minsta boom och du fokuserar på luftflyttning i stor skala och jag på system som flyttar luft med mycket låg dist och effektåtgång.

Jo men då skall det inte vara 16 basar som gör det försök att få in det i ett hem så får du nog smeka dig själv till slut
Ta och fokusera på 2-4 basar i stället med låg dist .

Men ge fan i att lägga dig i vad jag väljer.

Du bestämmer liksom inte över mina förutsättningar, eller någon annans heller.

4 stycken av dina basar tar förövrigt mer volym i rummet och ser klumpigare ut med sina jättelådor än 16 stycken lådor som anpassats efter rummet. Så kom inte och tjaffsa om placeringsvänlighet.

Skulle jag lyckas få tag på AE (nä, det är Lamda Acoustics det egentligen handlar om) så skulle jag välja 4st 15" själv även om det skulle bli klumpiga lådor.

Jag tittar alltså på ljudligt resultat i första hand.

av **Alexi** » 2012-03-17 13:14

LMS är onekligen ett av de bästa element som finns tillgängliga på marknaden just nu. Men det är inte det teoretiskt bästa för trådens tänkta ändamål och kanske finns eller kommer det snart något sådant.

av **Aerob** » 2012-03-17 13:28

Kanske ær det fel approach att førsøka hitta något som stræcker sig från
80Hz ner till DC? Kanske ær MBM-konceptet inte så dumt? Kanske ær det
lættare att hitta læmpliga element med en sådan løsning? Någon som
har praktisk erfarenhet från en sådan løsning?

av **Alexi** » 2012-03-17 15:58

av **Aerob** » 2012-03-17 16:23

Nu har jag inte jættekoll på detta, men som jag førstått det så kør man
då ULF-moduler, alltså infrabasar hær på faktiskt, från DC upp till kanske
40Hz, dær tar MBM, Mid-Bass Modules, øver och spelar upp till 120-300Hz
før att sedan låta topparna ta vid uppåt i frekvens. ULF blir då av typen
massiva jætteXmax-basar, MBM med førdel Pro-element med høg kænslighet
och effekttålighet. I mitt fall hade MBM i teorin fungerat bra då det alltid
ær mina i16s som sætter stopp i deras nedre arbetsområde, men frågan
ær hur væl man kan implementera delning mellan ULF-MBM-topp.

Det finns en del att læsa om dett upplægg på diyaudio och avsforum,
ska se om jag hittar några vettiga lænkar nær jag kommer hem från jobbet.

av **Michael** » 2012-03-17 16:25

Jag bjuder på en liten tabell.

Kod: Markera allt: Xlin Fs Qts Vas Sd BL Mms Xmax Xpp Peerless SLS12 830669 ±8mm 28Hz 0.47 172L 540cm2 ±432cm3 854kr 12 75g Peerless XXLS12 835017 ±12mm 22Hz 0.39 136L 483cm2 ±594cm3 2156kr 10 131g SB Acoustics SB34NRX75-6 ±11mm 19Hz 0.40 260L 508cm2 ±558cm3 1743kr 10 99g SB Acoustics SB34NRXL75-8 ±10mm 22Hz 0.28 205L 508cm2 ±508cm2 16 93g SB Acoustics SB34SWNRX-S75-6 ±11mm 19Hz 0.32 164L 508cm2 ±558cm3 15 154g BMS 15N850v2 ±12mm 37Hz 0.33 111L 845cm2 ±1014cm3 25 167g BMS 18N850v2 ±12mm 30Hz 0.33 243L 1213cm2 ±1455cm3 5400kr 25 240g BMS 18N862 ±19mm 25Hz 0.34 312L 1219cm2 ±2316cm3 25 267g Precision Devices PD1851 ±8.5mm 34Hz 0.29 182L 1150cm2 ±977cm3 4083kr 31 231g 12mm 34mm Faital Pro 18HP1030 ±8.4mm 35Hz 0.43 166L 1174cm2 ±986cm3 3488kr 24 228g 12mm 46mm Fane Colossus Prime 18XS ±9.5mm 33Hz 0.38 257L 1210cm2 ±1149cm3 2251kr 22 188g 12mm 60mm TC Sounds LMS Ultra 5400 18" ±16.8mm 20Hz 0.33 240L 1194cm2 ±2005cm3 $926 26 501g 95mm Eighteen Sound 21NLW9600 29Hz 0.22 304L 1662cm2 7606kr 43 390g 14mm 70mm Precision Devices PD2150 ±7.5mm 22Hz 0.19 628L 1630cm2 ±1222cm3 4938kr 34 305g 12mm 38mm B&C 21SW115 ±10mm 33Hz 0.36 278L 1680cm2 ±1680cm3 $695 £697 24 335g 14mm 60mm Beyma 21SW1600Nd ±10.5mm 33Hz 0.38 268L 1734cm2 ±1820cm3 8750kr 32 370g 15mm 60mm

Slaglängd ± är spolens längd minus polplattans tjocklek.
Xmax kan inte jämföras mellan tillverkare, de räknar olika.

Finns förslag i tråden med många SB-tolvor. Jag undrar om inte några Fane C18XS är ett minst lika bra alternativ. Om inte annat mer luftpump per krona. Annars tycker jag BMS elementen verkar lockande.

//Michael

av **Aerob** » 2012-03-17 16:31

Med den tabellen i bakhuvudet så blir det jag skrev før några sidor sedan
angående Xmax och Xmech æn mer intressant! PA-basar FTW!

av **boom** » 2012-03-17 16:31

MagnusÖstberg skrev:
boom skrev:
MagnusÖstberg skrev:
boom skrev:Jo vad då? då finns det andra kandidater med som Adire Tumult som också har gått ur tiden.
Anledningen till att den inte omnämns av mig är att den inte klarade kriterierna det minsta boom och du fokuserar på luftflyttning i stor skala och jag på system som flyttar luft med mycket låg dist och effektåtgång.

Jo men då skall det inte vara 16 basar som gör det försök att få in det i ett hem så får du nog smeka dig själv till slut
Ta och fokusera på 2-4 basar i stället med låg dist .

Men ge fan i att lägga dig i vad jag väljer.

Du bestämmer liksom inte över mina förutsättningar, eller någon annans heller.

4 stycken av dina basar tar förövrigt mer volym i rummet och ser klumpigare ut med sina jättelådor än 16 stycken lådor som anpassats efter rummet. Så kom inte och tjaffsa om placeringsvänlighet.

Skulle jag lyckas få tag på AE (nä, det är Lamda Acoustics det egentligen handlar om) så skulle jag välja 4st 15" själv även om det skulle bli klumpiga lådor.

Jag tittar alltså på ljudligt resultat i första hand.

Läs första inlägget igen.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 16:45

Ja, elementet skall vara designat för användning i multipla konfigurationer. Det ger vissa förutsättningar.

Jag anser att jämförelser med element som finns/funnits kan ge information om vad man skall sikta på.

LMS är inte det för mig.

av **boom** » 2012-03-17 17:01

MagnusÖstberg skrev:Ja, elementet skall vara designat för användning i multipla konfigurationer. Det ger vissa förutsättningar.

Jag anser att jämförelser med element som finns/funnits kan ge information om vad man skall sikta på.

LMS är inte det för mig.

Världens bästa element för infra bas
Så här skrev du (Jag tittar alltså på ljudligt resultat i första hand.) Och är det så så är dist du hör för infra kan man inte höra.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-17 17:13

Fan är du full boom??

av **boom** » 2012-03-17 17:16

MagnusÖstberg skrev:Fan är du full boom??

Nix behöver inte nyttja sprit eller andra bedövande droger.