Harryup skrev:Räddas ifrån okunskap är ju lite tudelat. Vi har ju själv konstaterat att det finns uppsättningar där SD-foten inte självklart ger bästa ljudmässiga resultat.
Nej det har ni inte. Ni har berättat att ni föredragit soundet från en
annan uppställning. Och ingen har ifrågasatt era upplevelser.
Harryup skrev:Varför skall man då väcka folk så att dom börjar använda dom?
Ingen aning. Tycker du att man skall det? Det är väl upp till var och en
att välja de fötter de vill ha?
Synpunkten att man skulle kunna göra folk en tjänst genom att lista ut
hur man kan hjälpa dem att vakna upp kom MIG veterligt in i samband
med hur några demonstrerat sina vanföreställningar om hur en boll stud-
sar på ett ping-pong-bord som funktion av vilka fötter bordet har. (Trots
att de inte varken provat eller förstår mekanismerna som bestämmer hur
bollen studsar.)
Då vill man ju hjälpa dem till den kunskap som de sakner, och ur de van-
föreställningar de lider (eller njuter) av.
Att de alls skriver här i tråden visar ju med önskvärd tydlighet att de an-
tingen skriver efter hjälp - eller att de försöker pådyvla andra en både
dogmatisk och lögnaktig världsbild.
I båda fallen finns det skäl att hörsamma fenomenet och göra en insats.
Harryup skrev:För det är ju inte så att IÖ har gett sken av att SD är bäst ibland och ibland är något annat bättre.
Har du läst mina inlägg?
Jag har två gånger i tråden länkat till inlägg som jag skrivit för länge
sedan som tar upp exempel där spikfötter kan användas.
Om du läser på och slutar söka efter flum- och tumregelsvar som att "det
är si" eller "det är så" eller "det kan vara olika" och "man kan inte veta
utan att prova", så kommer du att se och förstå VAD det är som gör att
förutsättningarna påverkar utfallet, och vad det beror på att mjuka fötter
praktiskt taget undantagslöst är den lösning som får högtalaren att stå
stilla och inte skaka golvet.
Vad den kunskap du saknar idag men kan skaffa dig, INTE kommer att
kunna hjälpa dig med, är vilka sound du kommer att föredra framför det
ena eller andra soundet, eller framför en återgivning som är mera fri från
färgningar.
Så om det är det ENDA du är intresserad av kan det vara meningslöst för
dig att sätta dig in i fysiken.
Men - å andra sidan kan du då kanske acceptera att de som bryr sig om
vad som faktiskt händer och som vill att musiken skall återges av stilla-
stående högtalare och med icke-resonerande och distorderande golv, får
diskutera förutsättningarna får att nå ett sådant resultat?
Jag vet inte hur många gånger det skrivits i den här tråden, men INGEN
har ifrågasatt dina upplevelser som du redovisat från när du lyssnade
med de olika fötterna. Men du måste acceptera att vissa bryr sig om hur
det fungerar också, och de förtjänar att slippa se lögner om att studsen
på ett pingis bord påverkas av fötterna det står på - lögner som de som
skrivit dem kanske tror på, men de vet att de inte provat OCH att de inte
har en susning om fysiken som styr studsen.
Harryup skrev:Så kunskap om att lyssningsmässigt optimera anläggningen går ju ut på få bästa möjliga ljudåtergivning och det med SD-foten.
Varför påstår du sådana dumheter?
Harryup skrev:Det kallar jag inte kunskap.
Nej, det låter mera som HU-svammel.
Harryup skrev:Det kallar jag en viss form av marknadsföring även om man inte har något egen ekonomisk vinning direkt men det finns ju synnergieffekter. SÅ är det fysikkunskaper man skall lära sig på en HiFi och musik site eller är det ännu viktigare med hur man kan optimera anläggningen för bästa möjliga återgivning oavsett produkter?
Oj, nu har du verkligen missförstått vad fysikkunskaper är.

Kunskaper i fysik är generella. Det är liksom det som är så bra med att
sätta sig in i naturvetenskap.

Världen styrs av naturlagarna. Så lär man sig att förstå dem så kan man
tillämpa dem i om inte alla så i varje fall fantastiskt många tänkbara och
faktiska situationer.
- - -
Men vad menar du med "oavsett produkter"?
Att optimera betyder väl rimligtvis att försöka hitta optimum - och om
man låser en produkt så kanske det inte går att göra det. I ett kaklat
rum kan det ju vara just att introducera dämpning som är optimeringen,
inte att låta bli att fixa rummet, på samma grunder kan det vara dumt
att i en anläggning med en gravt olinjär DAC bestämma att just den
skall förbli i anläggningen baserat på en fix idé om att man skall opti-
mera "oavsett produkter".
Att optimera en anläggning med en underpresterande del kan ju istället
handla om just att identifiera delen - och byta ur den.
Konceptet att optimera en anläggning utan att fixa problemen (vad gör
man då, ändrar allting annat, men inte problemet?) kan jag tycka är lite
kontraproduktivt.
Harryup skrev:Jag tycker att det är ett tvetydigt budskap om vad som skall läras ut och varför?
Det finns inget tvetydigt budskap i rådet att studera naturvetenskap.
Harryup skrev:Givetvis gäller naturlagarna men är man objektiv om det subjektivt kanske är så att man kan föredra en annan lösning...
Ja, hur många gånger skall du behöva påminnas om att ingen har sagt
något annat? Varför fortsätter du älta antydningar om att någon skulle
ha några invändningar mot någons subjektiva preferenser? Låt det där
vara den sista gången.
Harryup skrev:...men den lösning som man själv föredrar skall "vi" väcka andra med?
Varför tror du det (eller om du tycker det)?
Valet gör bäst var och en själv. Men har man frihet att välja om man är
okunnig och vilseförd?
OM den som gör ett val försvarar/motiverar det med en falsk bild av den
fysikaliska funktionen, är det inte då rimligt att hjälpa dem till kunskap?
De hänvisar ju till en bild av världen som är falsk, men som de använder
som argument för sitt val.
- - -
De som sagt bara "jag struntar i hur det fungerar och vad som ger en
bättre återgivning, och bryr mig bara om vilken upplevelse jag föredrar",
(eller något liknande) har inte blivit motsagda. Tvärtom har alla sådana
synpunkter bemötts respekt och utan invändningar, så vitt jag sett.
Harryup skrev:Jag vill inte väcka nån med budskapet att SD alltid fungerar bättre...
Bra, det vill nog ingen. Det är just sådana idiot-tumregler som man bör
undvika.
Vet inte vad du fått det ifrån. Har inte sett att någon har framfört något
sådant.
Mitt budskap är att den som är helt förd bakom ljuset med en massa
metafysiska förklaringar från nincompoops (som själv är vilseledda eller
som är genuint falska och använder metafysik-förklaringar för att lura
andra), och som vill lära sig hur det fungerar - kan göra det!
Från det kan man göra insatta val. Och ju mera man vet och förstår,
desto större äkta frihet att välja har man.
Harryup skrev:...men visst funkar SD ofta eller kanske oftast bättre än andra alternativ.
Okej.
Harryup skrev:Så uppropet vi skall väcka kommer jag inte ansluta mig
Uppropet var riktat till dem som förstår fysiken.
Harryup skrev:Men jag tycker att det är bra att man diskuterar saker för då lär sig ju många lite nya saker, om man nu är mottaglig för nya alternativa lösningar.
mvh/Harryup
Jo, precis.
Diskuterar.
De som häver ur dumheter sprungande ur oärlighet och sitt fysikaliska
oförstånd, alltså trots att de vet att de inte vet och att de inte undersökt
sakerna det påstår något om, diskuterar inte.
Det de sysslar med är snarare diskussionssabotage.
Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).