Öhman och mjuka fötter m.m.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32599
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-03-29 17:53

Nefilim skrev:Är det ingen som tagit upp det klassiska testet med en stämgaffel i denna
tråd? Orkar inte läsa igenom alla inlägg, men ett klassiskt test
är ju att använda en stämgaffel. Slå till stämgaffeln och håll den mot
ett hårt golv, t.ex parkettgolv eller ett bord och lyssna.

Tag samma stämgaffel och sätt den mot en SD-fot och lyssna.
Vad ger mest resonaser? Ja inte är det den mjuka kudden inte.

Detta räcker nog som bevis.

Sätt stämgaffeln mot pannan, ju längre tid den svänger ju.... Ja, hur är det nu...

/ B

Användarvisningsbild
Ronte
 
Inlägg: 140
Blev medlem: 2011-11-07
Ort: Karlskrona

Inläggav Ronte » 2012-03-29 18:22

Bill50x skrev:
Nefilim skrev:Är det ingen som tagit upp det klassiska testet med en stämgaffel i denna
tråd? Orkar inte läsa igenom alla inlägg, men ett klassiskt test
är ju att använda en stämgaffel. Slå till stämgaffeln och håll den mot
ett hårt golv, t.ex parkettgolv eller ett bord och lyssna.

Tag samma stämgaffel och sätt den mot en SD-fot och lyssna.
Vad ger mest resonaser? Ja inte är det den mjuka kudden inte.

Detta räcker nog som bevis.

Sätt stämgaffeln mot pannan, ju längre tid den svänger ju.... Ja, hur är det nu...

/ B


Ånä, sånt måste mätas. Sätt en mätmik framför munnen, stämgaffeln mot pannan och öppna munnen. Kommer du över 90db så försök inte ens tänka om och tänka rätt.... :lol: :lol:

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-03-29 18:41

Ja sätt stämgaffeln direkt mot pannan och dito med en SD-fot.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-03-29 21:57

Kör en stekgaffel i pannan, sätt foten i munnen och spela 440 Hz på skinnbanjon. Dra i snabeln tills det låter stämt. Låter det ändå ostämt får du ta till spikar. Men var försiktig - en halv centimeter fel kan vara rena katastrofen.

Fler förslag?

/Osignerat
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2012-03-29 22:26

DQ-20 skrev:Kör en stekgaffel i pannan, sätt foten i munnen och spela 440 Hz på skinnbanjon. Dra i snabeln tills det låter stämt. Låter det ändå ostämt får du ta till spikar. Men var försiktig - en halv centimeter fel kan vara rena katastrofen.

Fler förslag?

/Osignerat


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Jag tror den här tråden börjar närma sig sin absoluta höjdpunkt!
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36233
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-03-29 22:56

jonasp skrev:
DQ-20 skrev:Kör en stekgaffel i pannan, sätt foten i munnen och spela 440 Hz på skinnbanjon. Dra i snabeln tills det låter stämt. Låter det ändå ostämt får du ta till spikar. Men var försiktig - en halv centimeter fel kan vara rena katastrofen.

Fler förslag?

/Osignerat


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Jag tror den här tråden börjar närma sig sin absoluta höjdpunkt!


Klimax?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58290
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-03-29 22:59

Åh nej, inte en Linn-tråd till! 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2012-03-29 23:43

Nattlorden skrev:Åh nej, inte en Linn-tråd till! 8)


Vi går över till Spandex ?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-03-30 01:44

Dax för den här igen.
Bild
Den som vet mest, tror minst.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-03-30 10:41

Nefilim skrev:Ja sätt en stämgaffel mot ett parkettgolv o lyssna.



...vad har stämgafflar på golv med musik att göra ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-30 10:42

Richard skrev:
Nefilim skrev:Ja sätt en stämgaffel mot ett parkettgolv o lyssna.



...vad har stämgafflar på golv med musik att göra ?

Skojar du nu?
Alea iacta est.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-03-30 10:49

mx skrev:Personligen tycker att att Linn Akruate 242 låter bättre på spikes rent
generellt, men det är mest för att de låter rent dåligt på SD. Högtalaren i sig
är faktiskt ganska dålig.

Men skoj att lyssna på vid rätt humör, och som sagt, med lite extra
utsmetning av ljudet.


Är du så säker på att högtalaren verkligen är dålig ?

Hur då ?

Den mekaniska uppbyggnaden är ju mycket högre än de flesta högtalare som finns , det sitter goda element i den och den låter mycket bra.

....så varför tycker du den är dålig, om du samtidigt gillar den ?

Ställ därför frågan ( om du vill ) varför den låter så illa med SD- kuddar under.

Det kanske tvärtom är så att det mekaniska utförandet av högtalaren är så bra att det är meningsfullt att använda spikes i akurate 242 ?*

* dåligt mekaniskt utförande i en högtalare gör spikes överflödigt- det låter lika dåligt med mjuka kuddar då, som med spikes, - det blir liksom ingen skillnad eftersom elementen kanske inte ens är ordentligt fastskruvade med riktiga genomslagsbultar i högtalaren.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-30 10:50

Richard skrev:
mx skrev:Personligen tycker att att Linn Akruate 242 låter bättre på spikes rent
generellt, men det är mest för att de låter rent dåligt på SD. Högtalaren i sig
är faktiskt ganska dålig.

Men skoj att lyssna på vid rätt humör, och som sagt, med lite extra
utsmetning av ljudet.


Är du så säker på att högtalaren verkligen är dålig ?

Hur då ?

Den mekaniska uppbyggnaden är ju mycket högre än de flesta högtalare som finns , det sitter goda element i den och den låter mycket bra.

....så varför tycker du den är dålig, om du samtidigt gillar den ?

Ställ därför frågan ( om du vill ) varför den låter så illa med SD- kuddar under.

Det kanske tvärtom är så att det mekaniska utförandet av högtalaren är så bra att det är meningsfullt att använda spikes i akurate 242 ?*

* dåligt mekaniskt utförande i en högtalare gör spikes överflödigt- det låter lika dåligt med mjuka kuddar då, som med spikes, - det blir liksom ingen skillnad eftersom elementen kanske inte ens är ordentligt fastskruvade med riktiga genomslagsbultar i högtalaren.

Ja, den är dålig.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-30 10:50

Den låter dåligt utan spikes för att man då hör hur dåligt den låter. Med spikes
låter den mindre dåligt eftersom mycket av ljudet smetas ut. Det har jag ju
redan skrivit.
Alea iacta est.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-03-30 11:02

mx skrev:Den låter dåligt utan spikes för att man då hör hur dåligt den låter. Med spikes
låter den mindre dåligt eftersom mycket av ljudet smetas ut. Det har jag ju
redan skrivit.



Jag ifrågasätter inte det du skriver, bara konsekvensen av det.

Jag tycker det är märkligt att högtalaren ackurate 242 upplevs som tydligt bättre i musikåtergivningen MED spikes än utan, om nu spikes skulle vara så dåligt.

Och att skillnaden är så stor på denna mekaniskt mycket stabila högtalare.

Varför är ljudskillnaden mindre på mekaniskt instabila högtalare ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-30 11:03

Richard skrev:
mx skrev:Den låter dåligt utan spikes för att man då hör hur dåligt den låter. Med spikes
låter den mindre dåligt eftersom mycket av ljudet smetas ut. Det har jag ju
redan skrivit.



Jag ifrågasätter inte det du skriver, bara konsekvensen av det.

Jag tycker det är märkligt att högtalaren ackurate 242 upplevs som tydligt bättre i musikåtergivningen MED spikes än utan, om nu spikes skulle vara så dåligt.

Och att skillnaden är så stor på denna mekaniskt mycket stabila högtalare.

Varför är ljudskillnaden mindre på mekaniskt instabila högtalare ?

Jag skrev inte att den blev bättre på musikåtergivning. Jag skrev att den
lät mindre dåligt med spikes. Oavsett vilket ljud som skickas genom den.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58290
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-03-30 11:05

Richard skrev:Jag tycker det är märkligt att högtalaren ackurate 242 upplevs som tydligt bättre i musikåtergivningen MED spikes än utan, om nu spikes skulle vara så dåligt.


Inte alls märkligt. På samma sätt som folk upplever bättre dynamik efter man påfört en lätt kompression. Du låter dig luras. Men så länge du är nöjd med resultatet, så spelar det ingen roll. (Det är bara när man diskutterar vad som faktamässigen är bäst som du kommer att få mothugg)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-03-30 11:16

Fråga:

Varför är mekaniskt stabila högtalare med ordentliga spikes, gjutna chassien i elementen, stabila lådor och riktiga genomslagsbultar som tex Linn Keltik så kinkiga att ställa upp korrekt i ett rum ?

Det blir klar musikmässig skillnad på bara några millimeters förflyttning av högtalaren med tunemethod.

Med billigare linnburkar, typ Keilidh är skillnaden då man flyttar högtalaren något mindre.

Med riktigt dåliga högtalare ( läs: dålig mekanisk stabilitet ) så kan man ställa högtalaren litet hur somhelst och det låter ofta ungefär lika dåligt.

Detta är ett faktum om du lyssnar till HUR musikerna spelar på skivan, dvs. använder tunemethod som utvärdering vid lyssnandet.

Vad beror det på tror ni ?

Och vad dras det för konsekvens av det gällande spikes eller SD- kuddar ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-30 11:21

Richard skrev:Fråga:

Varför är mekaniskt stabila högtalare med ordentliga spikes, gjutna chassien i elementen, stabila lådor och riktiga genomslagsbultar som tex Linn Keltik så kinkiga att ställa upp korrekt i ett rum ?

Det blir klar musikmässig skillnad på bara några millimeters förflyttning av högtalaren med tunemethod.

Med billigare linnburkar, typ Keilidh är skillnaden då man flyttar högtalaren något mindre.

Med riktigt dåliga högtalare ( läs: dålig mekanisk stabilitet ) så kan man ställa högtalaren litet hur somhelst och det låter ofta ungefär lika dåligt.

Detta är ett faktum om du lyssnar till HUR musikerna spelar på skivan, dvs. använder tunemethod som utvärdering vid lyssnandet.

Vad beror det på tror ni ?

Och vad dras det för konsekvens av det gällande spikes eller SD- kuddar ?

Du har ju bestämt dig för hur det är, så varför frågar du?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2012-03-30 11:22

Richard skrev:* dåligt mekaniskt utförande i en högtalare gör spikes överflödigt- det låter lika dåligt med mjuka kuddar då, som med spikes, - det blir liksom ingen skillnad eftersom elementen kanske inte ens är ordentligt fastskruvade med riktiga genomslagsbultar i högtalaren.


Här når ju trollandet/det sociala experimenterandet/underhållningen helt nya nivåer.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-03-30 11:26

jonasp skrev:
Richard skrev:* dåligt mekaniskt utförande i en högtalare gör spikes överflödigt- det låter lika dåligt med mjuka kuddar då, som med spikes, - det blir liksom ingen skillnad eftersom elementen kanske inte ens är ordentligt fastskruvade med riktiga genomslagsbultar i högtalaren.


Här når ju trollandet/det sociala experimenterandet/underhållningen helt nya nivåer.


Nej, mekanisk stabilitet i en högtalare gör stor skillnad i musikåtergivningen.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-03-30 11:26

Richard skrev:Fråga:

Varför är mekaniskt stabila högtalare med ordentliga spikes, gjutna chassien i elementen, stabila lådor och riktiga genomslagsbultar som tex Linn Keltik så kinkiga att ställa upp korrekt i ett rum ?

Det blir klar musikmässig skillnad på bara några millimeters förflyttning av högtalaren med tunemethod.

Med billigare linnburkar, typ Keilidh är skillnaden då man flyttar högtalaren något mindre.

Med riktigt dåliga högtalare ( läs: dålig mekanisk stabilitet ) så kan man ställa högtalaren litet hur somhelst och det låter ofta ungefär lika dåligt.

Detta är ett faktum om du lyssnar till HUR musikerna spelar på skivan, dvs. använder tunemethod som utvärdering vid lyssnandet.

Vad beror det på tror ni ?

Och vad dras det för konsekvens av det gällande spikes eller SD- kuddar ?



Den här kan kanske användas för intuning . . . :wink:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Kimpost
 
Inlägg: 841
Blev medlem: 2010-08-02

Inläggav Kimpost » 2012-03-30 11:27

Richard skrev:Fråga:

Varför är mekaniskt stabila högtalare med ordentliga spikes, gjutna chassien i elementen, stabila lådor och riktiga genomslagsbultar som tex Linn Keltik så kinkiga att ställa upp korrekt i ett rum ?

Det blir klar musikmässig skillnad på bara några millimeters förflyttning av högtalaren med tunemethod.

Med billigare linnburkar, typ Keilidh är skillnaden då man flyttar högtalaren något mindre.

Med riktigt dåliga högtalare ( läs: dålig mekanisk stabilitet ) så kan man ställa högtalaren litet hur somhelst och det låter ofta ungefär lika dåligt.

Detta är ett faktum om du lyssnar till HUR musikerna spelar på skivan, dvs. använder tunemethod som utvärdering vid lyssnandet.

Vad beror det på tror ni ?

Och vad dras det för konsekvens av det gällande spikes eller SD- kuddar ?


Det är få här som ens accepterar dina premisser, Richard. Det enda jag med mycket god vilja skulle kunna läsa ut ur ovanstående är att riktiga skithögtalare låter skit vad du än gör med dem, medan bättre högtalare tjänar på bättre förutsättningar. Men det är ju en poänglös truism.

Därför är det ju bara bara snömos, det du säger. Fast det vet du ju, eftersom du har en annan Richard inom dig som vet om det.

Kan du inte klargöra för oss om du skojar, eller om du är allvarlig? Skojar du kanske "lite, med ett uns av allvar"? Jag ser gärna att du utvecklar det en gång för alla, så att vi får det överstökat.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2012-03-30 11:32

Richard skrev:
jonasp skrev:
Richard skrev:* dåligt mekaniskt utförande i en högtalare gör spikes överflödigt- det låter lika dåligt med mjuka kuddar då, som med spikes, - det blir liksom ingen skillnad eftersom elementen kanske inte ens är ordentligt fastskruvade med riktiga genomslagsbultar i högtalaren.


Här når ju trollandet/det sociala experimenterandet/underhållningen helt nya nivåer.


Nej, mekanisk stabilitet i en högtalare gör stor skillnad i musikåtergivningen.


Sorry Richard, men jag har inte tagit dig på allvar sedan du skrev en massa konstigheter i Isobariktråden, och istället för att bemöta argument bara rabblade samma ramsa om och om igen. Du gör exakt likadant här, och det är otroligt fascinerande att så många vill ge svar på tal.

För övrigt är ditt svar inte ett svar på mitt påstående, utan bara ännu en upprepning av en tidigare dogm.

Vilket i sin tur bekräftar mitt påstående.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32599
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-03-30 14:17

jonasp skrev:
Richard skrev:* dåligt mekaniskt utförande i en högtalare gör spikes överflödigt- det låter lika dåligt med mjuka kuddar då, som med spikes, - det blir liksom ingen skillnad eftersom elementen kanske inte ens är ordentligt fastskruvade med riktiga genomslagsbultar i högtalaren.


Här når ju trollandet/det sociala experimenterandet/underhållningen helt nya nivåer.

Mjae. Är en högtalare riktigt dålig spelar det nog ingen roll på vad den står, eller vad den matas med. Oavsett vad "first-source-anhängare" säger.

/ B

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-30 15:12

Är du verkligen säker på det Bill50x
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3723
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2012-03-30 15:16

Richard, har du provat ERS-papper lindat runt spikfötterna? Egenskaperna lär vara magiska, du kan även prova använda ERS-papperet som gänglåsning för genomslagsbultarna, i stället för något sketet Loctite-kladd

Patrik82 kan säkert serva dig med kompispris.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32599
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-03-30 16:44

MagnusÖstberg skrev:Är du verkligen säker på det Bill50x

Ja.

/ B

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28180
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-03-30 17:15

Richard skrev:...Det blir klar musikmässig skillnad på bara några millimeters förflyttning av högtalaren med tunemethod. ...


Vore kul att komma hem till dig och knuffa lite på dina högtalare och se om du verkligen hör någon skillnad. Särskilt om du lyssnar från ett annat rum och inte kan se förflyttningen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-03-30 17:41

mx skrev:Den låter dåligt utan spikes för att man då hör hur dåligt den låter. Med spikes
låter den mindre dåligt eftersom mycket av ljudet smetas ut. Det har jag ju
redan skrivit.


Kan man inte tweaka till dom där så dom blir acceptabla? :?:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], dewpo, eljulio och 14 gäster