Hur högt kan man spela?

av **PerStromgren** » 2012-04-14 19:17

Ingvar, kan du ge oss ett konkret exempel på rumsbidrag + avståndsjustering, t.ex. vid typiskt lyssningsavstånd i din demokällare?

Om jag skulle mäta saken hemma hos mig, ska jag lägga 2.83V på mina ESL-63 vid någon lämplig frekvens och mäta linjärt med min enkla ljudtrycksmätare vid lyssningsplats? Eller bör jag använda "musikaliskt" brus? Sedan är det bara att lägga på slutstegets bidrag, så vet jag hur högt det kan låta?

Jag vet hur starkt det blir, men jag tänkte som en rent pedagogisk övning.

av **IngOehman** » 2012-04-14 19:29

Som jag skrev tidigare tycker jag det ofta är bättre att använda transienta
signaler för att undersöka saken.

Jag har gjort en specialtestskiva på vilken jag har lagt speciellt konstruerade
transientsignaler (var och en är mycket kort, men har trots det skapligt liten
bandbredd) så att man kan utvärdera det verkliga maxljudtycket vid varje
frekvensband för sig.

Utvärdering måste göras med oscilloskop eller med en äkta toppkännande
ljudtrycksmätare. Jag skriver äkta, för det finns många som har funktioner
som av namnet att döma är det, men som inte är det på riktigt.

Vh, iö

av **PerStromgren** » 2012-04-14 20:44

IngOehman skrev:Som jag skrev tidigare tycker jag det ofta är bättre att använda transienta
signaler för att undersöka saken.

Och hur mycket blev det, i något konkret fall, t.ex. demorummet?

av **IngOehman** » 2012-04-15 00:57

Här kan man spela lite drygt 108 dB peak-ljudtryck. Fast då använder jag
bara 100 W RMS. Tillåter jag mig mera effekt så blir det mera.

Vh, iö

av **brumel** » 2012-04-15 01:45

Hemma hos Bakerman i julas spelade vi på I56 + 4 LMS 18" med dubstep. Jag tror att i topparna var det 122dB enligt Bakers SPL mätare!
Spyhögt var det hursomhelst.
Då lämnar hans Emotiva 250 W (kanske mycket mer i 4 ohm) och Behringarna som nu är pensionerade eller avyttrade 4000. Ändå var det inte Emotiva som började blinka. Det var Behringer.

Kanske säger något om var energin låg i musiken.
Vår lyssningsplats var i mitten ett 6x3,5m rum med subbarna mellan fronterna och i bakre hörnen. Avståndet till topparna var ej mindre än 3 m.

För att spela på livenivåer med basintensiv musik i ett större rum behövs nog minst 4kW och då ska helst högtalarna vara över normal känslighet!

av **Evil_Homer** » 2012-04-15 06:19

Men vi spelade allt starkare i Kramfors än vad vi någonsin gjort hos bagaren, sista racet innan glädjedödaren kom in när vi spelade One Man Army var det starkaste jag har spelat på en hemmastereo.

( spelar jag basstark musik här hemma så visar xtz ra en peak på 126-127dbc )

av **IngOehman** » 2012-04-15 22:39

Jag kan väl lägga till att de transienta mätsignalerna ju inte bara tar bort
alla effekter av efterklang (alltså ljud över schröderfrekvensen) från rummet
som renderar för höga mätvärden, utan man slipper ju även att få för höga
mätvärden på grund av rumsresonanser, som ju behöver få lite tid på sig för
att byggas upp.

- - -

Jag har faktiskt varit med om att få en toppnotering om 134 dB Peak-RMS
med en vanlig SPL-mätare, när högtalare med känslighet på under 90 dB,
matades av musiksignal via förstärkare på under 250 W!

Så kan det gå när man träffar en rejäl rumsresonans.

På grund av sådana fenomen är det svårt att få några tillförlitliga mätvärden
för anläggningars verkliga potential, genom att man bara titta på en ljud-
trycksmätare som hålls upp medan man spelar musik. Det man avläser kan
förvisso vara sant om mätaren är kalibrerad, men anläggningens verkliga
potantial till "nyttoljudtryck" kan vara allt från 15 dB högre än det avlästa
värdet till 30 dB mindre.

Vh, iö

av mx » 2012-04-15 22:43

Tack för väldigt bra svar. Hade faktiskt väntat mig mer komplexa och retoriska
omloppsbanor utan dess like där jag slitit mitt hår, gett upp och sedan tagit en
öl. Typ, som det brukar bli här på forumet.

Antar att fördomar ofta är någonting dåligt. :oops:

av **IngOehman** » 2012-04-15 23:37

Menar du alltså att faktiskt.se ger upphov till öldrickning?

Det var inte bra...

Hur skall vi konvertera den tendensen till vininriktning... Det
är ju båda godare och nyttigare!

Vh, iö

av mx » 2012-04-15 23:40

IngOehman skrev:Menar du alltså att faktiskt.se ger upphov till öldrickning?

Det var inte bra...

Hur skall vi konvertera den tendensen till vininriktning... Det
är ju båda godare och nyttigare!

Vh, iö

Faktum är att en öl eller flera ofta hjälper vid diskussioner på faktiskt.se, och
att öl sedan är väldigt trevligt skadar inte heller. Angående vin. Något
särskilt du rekommenderar i så fall?

Jag prövar gärna. På onsdag kanske.

av **AndreasArvidsson** » 2012-04-15 23:44

Måste det ena utesluta det andra? Det finns ju så mycket god dryck

av mx » 2012-04-15 23:44

adzer skrev:Måste det ena utesluta det andra? Det finns ju så mycket god dryck

En kombination av dem båda är dock inte att föredra.

av **AndreasArvidsson** » 2012-04-15 23:54

mx skrev:
adzer skrev:Måste det ena utesluta det andra? Det finns ju så mycket god dryck

En kombination av dem båda är dock inte att föredra.

Nej inte samtidigt, men med en liten paus mellan funkar bra

av **petersteindl** » 2012-04-16 01:18

538 meter.

av mx » 2012-04-16 08:45

petersteindl skrev:538 meter.

Källa på det tack!