Ny info gällande spikes- mjuka fötter

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Är detta intressant info, eller båg?

1. Ytterst intressant
7
9%
2. Detta visste jag redan
4
5%
3. Ointressant och felaktigt ( motivera!)
66
80%
4. Ingen aning
5
6%
 
Antal röster : 82

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-04-15 18:17

Vee-Eight skrev:
Richard skrev:
Vee-Eight skrev:
Richard skrev:
Vee-Eight skrev:"Illerbeteendet"* var inte det jag primärt reagerade på. Du påstår gång på gång att vi håller vissa medlemmar om ryggen, att de är immuna för påföljder. Man får ta ett lass skit endast pga att man råkar vara delägare av och driver ett forum, det får man acceptera. Det ingår i jobbet.

Men jag blir rejält irriterad att du, trots förklaringar att så inte är fallet, om och om igen påstår samma sak. Vad väntar du på? Att vi skall tröttna på riktigt och agera precis på det vis du gnäller om?

Var vänlig sluta med detta beteende innan det ställs på sin spets och resulterar i en varning och/eller omedelbar semester.



*Som i sig resulterat i en tillsägelse.


Jag avser inte att vara raljerande, men jag förutsätter att du sätter stopp för personangrepp om de uppkommer. Det finns en del som uppträtt som
svin i den andra mjukfotstråden.


Det skeppet har du bränt sen länge. Se ovan.


Ska jag tolka det som att du inte kommer att moderera bort svinaktiga inlägg ? Då är du inte mycket till moderator, och du har visat att forumet fungerar på det sätt jag beskrivit- att promota de firmor som gracerar här. :?


Beslutet att låta dig skylla dig själv var att du på egen hand dels påstår ganska trista saker om mig och mina adminkollegor och att du med full kraft provocerar folk. Det i sig gör mig inte direkt sugen att erbjuda dig
hjälp öht.


Ok, inser att mina inlägg var en aning provocerande. Lovar därför bot och bättring.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19261
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2012-04-15 18:20

Richard skrev:
Max_Headroom skrev:
Richard skrev:Jag vill ha en förklaring till varför bastonerna låter renare, med lägre dist och tydligare med mera naturlig pitch, tack vare spikar under högtalarna.


Det har du fått, massor av gånger. Läser du inte inläggen som folk skriver där fanomet förklaras?


Jag har läst och begrundat. Och kommit fram till, precis som Flint, att era förklaringar inte stämmer. :?

..det hörs ju tydligt då man lyssnar.


OK, förklaringarna har fungerat fint överallt annars inom industri, fysik, konsumentprodukter etc världen över sedan i alla fall 1800-talet. Men på något sätt fungerar det inte när du och en del andra lyssnar på musik.

Du tror inte det är fel på något annat än Förklaringen?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7015
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2012-04-15 18:20

Richard skrev:Så uppfattar jag det också- ingenjörerna är bra på sinustoner, men de kan inget om musik, de vet inget om hur musik fungerar, vilket musikerna gör.

Bild
- Militant slacker

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-04-15 18:28

Richard skrev:
Max_Headroom skrev:
Richard skrev:Jag vill ha en förklaring till varför bastonerna låter renare, med lägre dist och tydligare med mera naturlig pitch, tack vare spikar under högtalarna.


Det har du fått, massor av gånger. Läser du inte inläggen som folk skriver där fanomet förklaras?


Jag har läst och begrundat. Och kommit fram till, precis som Flint, att era förklaringar inte stämmer. :?

..det hörs ju tydligt då man lyssnar.


Har jag uppfattat saken rätt om jag skriver följande:

Du tror inte på att högtalarna rör sig mindre på supermjuka fötter än på hårda fötter (spikes, i ditt fall). Det spelar ingen roll på vilket sätt det förklaras, eller vem som förklarar det. Och du tror inte på att den ökade kopplingen till golvet som hårda fötter ger [s]kan bidra[/s] jämfört med supermjuka fötter kan bidra positiv till uppfattningen av ljudet genom att förtydliga basen genom att tillföra övertoner. Anledningen att du inte tror på något detta har sin grund i din egna lyssningstest.

Om det är så, vad finns det då mer att diskutera?

/DQ-20
Senast redigerad av DQ-20 2012-04-15 18:36, redigerad totalt 1 gång.
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-04-15 18:30

...... 8)
Senast redigerad av Richard 2012-04-15 18:31, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2618
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2012-04-15 18:31

Det här är ju ren mänsklig tragik. Lås tråden för alla inblandades skull - det här kommer ju bara leda ännu djupare ner i självdestruktivitet och utåtagerande depression.

Mindfulness, för sjutton. Andas och hitta balansen. Gör något som får er att må bra. Ta en promenad. Sov en stund. Lyssna på favoritmusiken.

Eller fortsätt gräla för all del. Mig kvittar det förstås, men jag tycker så synd om de inblandade här att jag för mitt eget bästa måste sluta läsa.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-04-15 18:34

Richard skrev:...... 8)


Ja, här har man tydligen missat något smarrigt.
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-04-15 18:38

Richard skrev:Så uppfattar jag det också- ingenjörerna är bra på sinustoner, men de kan inget om musik, de vet inget om hur musik fungerar, vilket musikerna gör.

Det där var något av det underligaste jag läst på länge.

I det gamla Grekland sorterade matematik, fysik och musik tillsammans.

Att antyda att förstånd om sinusvågor skulle stå i motsatsförhållande till
att kunna något om musik och att veta hur den fungerar, är nästan lika
korkat som om du skulle antyda att den som kan alfabetet då inte kan
kunna varken skriva eller läsa.

- - -

Och även idag ser man lätt hur nära de ligger varandra - praktiskt taget
varenda ingenjör spelar något musikinstrument, och på KTH finns det hur
många små orkestrar och ensambler som helst.

Hur många finns det på universitetet?

Däremot finns det förstås musiker som inte är ingenjörer, och de kan ju
förvisso ibland ha lite svårare att förstå musiken, men känna den kan de
ju ändå.

Kan lägga till att jag känner många musiker som inte är ingenjörer, men
som ändå är det i hjärtat, det vill säga har vetenskapligt förstånd och en
god insikt i fysik. De flesta faktiskt. Så du är kanske lite av ett undantag.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-04-15 18:41

meanmachine skrev:Kommer in just här efter att läst ett inlägg som handlar om bilar och acceleration.

Kan bidra lite här om det är relevant för debatten om spikes.

Om målet är att accelerera med en bil så är hjulupphägning inte att föredra.

Men viktigt är att bestämma vad målet är. Vi körning på bana och få en rapp varvtid är stel hjulpphägning att föredra.

Mjuk är bra för en sak och det är komfort.

Vridmomentet i motor är ett känt och vedertaget faktum och att kraften från denna måste balanseras ut på ett bra sätt för att få en bil att gå rak. För detta kompenserar man vridet i motor så att all kraft tas ut. Därav hänger en del Dragraceingbilar lite udda när de kör.

Dock i ett ultimat raceförhållande så ryker hjulupphägning och stel axel monteras. Det är bara så att säga raka rör. I ställer används chassit som en torrosionsstav och tar ut kraften så att bilens kurs hålls rak.

Om detta är ett sätt att beskriva att när en bas driver på så kommer ren reaktiv kraft att vilja dra högtalaren bakåt. Den frakten kommer att fortplantas i lådan och vilja komma ut någon stans. Eliminerar du detta genom kuddar för komfort tar ut då ut möjlighet att accelerera om som i en bil?
Det är en fråga.
Jag tänker att i en bil som har 200hk och står vid blinkljuset i stan och
accelererar i kapp med en maskin med 160kh och båda väger lika mycket. 160hk maskinen har stel upphägning emedan den andra fjädrar extremt så är kan det gå åt för mycket energi i rörelsen att fjädra bilen så att han förlorar racet.

Kan det då således vara att en högtalare som dämpas tappar effekt i
konrörelser? Om så upplever därför många spikes som bättre för basen på grund av att det svarar lite bättre. Nu handlar det om effekt ut inte kvalitet ut utan just energin som möjlig källa att fotplanta sig.

Om så kan jag väl tänka mig att vi som gillar spikes just därför känner att
det svara bättre med dem på grund av att mer effekt hamnar i lyssningsrummet.


Den där sista meningen tror jag det ligger mycket i.

En reaktion kräver motreaktion ( newton ) och det gäller även baselement. Rör sig basen framåt så kräver den en likadan motreaktion av lådan. Mjuka fötter " bromsar in " effekten så att " pace, rythm and dynamics" inte bibehålls med samma ursprungliga effekt.

Jämför med en studsboll på ett hårt underlag, eller ett fjädrande.

Studsbollen på det hårda underlaget kommer att studsa högre än på det fjädrande underlaget.
Senast redigerad av Richard 2012-04-15 18:44, redigerad totalt 2 gånger.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12461
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2012-04-15 18:42

Vee-Eight skrev:"Illerbeteendet"* var inte det jag primärt reagerade på. Du påstår gång på gång att vi håller vissa medlemmar om ryggen, att de är immuna för påföljder. Man får ta ett lass skit endast pga att man råkar vara delägare av och driver ett forum, det får man acceptera. Det ingår i jobbet.

Men jag blir rejält irriterad att du, trots förklaringar att så inte är fallet, om och om igen påstår samma sak. Vad väntar du på? Att vi skall tröttna på riktigt och agera precis på det vis du gnäller om?

Var vänlig sluta med detta beteende innan det ställs på sin spets och resulterar i en varning och/eller omedelbar semester.



*Som i sig resulterat i en tillsägelse.

Bra inlägg V8, frågor till mig och sedan avslutning med en munkavle annars omedelbar semester, så kan man ju också göra. Hoppar smilies denna gång då det ändå inte finns någon som tillräckligt tydligt uttrycker nuvarande känslor.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-04-15 18:46

Richard skrev:
Vee-Eight skrev:
Richard skrev:
Vee-Eight skrev:"Illerbeteendet"* var inte det jag primärt reagerade på. Du påstår gång på gång att vi håller vissa medlemmar om ryggen, att de är immuna för påföljder. Man får ta ett lass skit endast pga att man råkar vara delägare av och driver ett forum, det får man acceptera. Det ingår i jobbet.

Men jag blir rejält irriterad att du, trots förklaringar att så inte är fallet, om och om igen påstår samma sak. Vad väntar du på? Att vi skall tröttna på riktigt och agera precis på det vis du gnäller om?

Var vänlig sluta med detta beteende innan det ställs på sin spets och resulterar i en varning och/eller omedelbar semester.



*Som i sig resulterat i en tillsägelse.


Jag avser inte att vara raljerande, men jag förutsätter att du sätter stopp för personangrepp om de uppkommer. Det finns en del som uppträtt som svin i den andra mjukfotstråden.


Det skeppet har du bränt sen länge. Se ovan.


Ska jag tolka det som att du inte kommer att moderera bort svinaktiga inlägg ?

Inget av dina svinaktiga inlägg har modererats bort.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7473
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2012-04-15 18:47

Ingen som kan reda ut effekten av stående vågor mellan rumsväggar och högtalare?
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-04-15 18:50

IngOehman skrev:
Richard skrev:Så uppfattar jag det också- ingenjörerna är bra på sinustoner, men de kan inget om musik, de vet inget om hur musik fungerar, vilket musikerna gör.

Det där var något av det underligaste jag läst på länge.

I det gamla Grekland sorterade matematik, fysik och musik tillsammans.

Att antyda att förstånd om sinusvågor skulle stå i motsatsförhållande till
att kunna något om musik och att veta hur den fungerar, är nästan lika
korkat som om du skulle antyda att den som kan alfabetet då inte kan
kunna varken skriva eller läsa.

- - -

Och även idag ser man lätt hur nära de ligger varandra - praktiskt taget
varenda ingenjör spelar något musikinstrument, och på KTH finns det hur
många små orkestrar och ensambler som helst.

Hur många finns det på universitetet?

Däremot finns det förstås musiker som inte är ingenjörer, och de kan ju
förvisso ibland ha lite svårare att förstå musiken, men känna den kan de
ju ändå.

Kan lägga till att jag känner många musiker som inte är ingenjörer, men
som ändå är det i hjärtat, det vill säga har vetenskapligt förstånd och en
god insikt i fysik. De flesta faktiskt. Så du är kanske lite av ett undantag.


Vh, iö


Det kan ligga mycket i det du skriver, eller kanske inte.
Jag vet mycket väl att JS Bach till exempel använde till stor del den matematiska delen av sin hjärna vid komponerandet av sin musik. En del andra kompositörer använder/ använde ren intuition.

Det går att få fram bra resultat på båda sätt.

...så det är mitt svar på din fråga. :wink:
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-04-15 18:53

Richard skrev:
MagnusÖstberg skrev:Handlar dina inlägg fortfarande om din gymnasieskrift Richard?

Det verkar iallafall som att det ligger fast på att lite drygt 80% av de som läst det anser att det är innehåll man mår bäst av att inte läsa.


Det är inte jag som skrivit trådens första inlägg, utan en ingenjör på hififorum. :wink:


Det är inte så vanligt att ingenjörer läser på gymnasiet.

Du besvarade inte min fråga heller Richard, och jag skrev din skrift eftersom det är du som lägger fram den.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-04-15 18:53

Nä, man blir ju liksom ingenjör EFTER att ha läsa på gymnasium eller på
högskola - så den som läser på gymnasium är det nog inte. Det är inte
ens säkert att personen kommer att bli det.

Oförståndigheten i förstainlägget visar att det är mycket långt kvar till ett
ingenjörsmässigt förstånd hur som helst. Men som jag tidigare sagt kan
det självklart beror på annat än eleven, t ex lärarna.

Richard skrev:
meanmachine skrev:Kommer in just här efter att läst ett inlägg som handlar om bilar och acceleration.

Kan bidra lite här om det är relevant för debatten om spikes.

Om målet är att accelerera med en bil så är hjulupphägning inte att föredra.

Men viktigt är att bestämma vad målet är. Vi körning på bana och få en rapp varvtid är stel hjulpphägning att föredra.

Mjuk är bra för en sak och det är komfort.

Vridmomentet i motor är ett känt och vedertaget faktum och att kraften från denna måste balanseras ut på ett bra sätt för att få en bil att gå rak. För detta kompenserar man vridet i motor så att all kraft tas ut. Därav hänger en del Dragraceingbilar lite udda när de kör.

Dock i ett ultimat raceförhållande så ryker hjulupphägning och stel axel monteras. Det är bara så att säga raka rör. I ställer används chassit som en torrosionsstav och tar ut kraften så att bilens kurs hålls rak.

Om detta är ett sätt att beskriva att när en bas driver på så kommer ren reaktiv kraft att vilja dra högtalaren bakåt. Den frakten kommer att fortplantas i lådan och vilja komma ut någon stans. Eliminerar du detta genom kuddar för komfort tar ut då ut möjlighet att accelerera om som i en bil?
Det är en fråga.
Jag tänker att i en bil som har 200hk och står vid blinkljuset i stan och
accelererar i kapp med en maskin med 160kh och båda väger lika mycket. 160hk maskinen har stel upphägning emedan den andra fjädrar extremt så är kan det gå åt för mycket energi i rörelsen att fjädra bilen så att han förlorar racet.

Kan det då således vara att en högtalare som dämpas tappar effekt i
konrörelser? Om så upplever därför många spikes som bättre för basen på grund av att det svarar lite bättre. Nu handlar det om effekt ut inte kvalitet ut utan just energin som möjlig källa att fotplanta sig.

Om så kan jag väl tänka mig att vi som gillar spikes just därför känner att
det svara bättre med dem på grund av att mer effekt hamnar i lyssningsrummet.


Den där sista meningen tror jag det ligger mycket i.

En reaktion kräver motreaktion ( newton ) och det gäller även baselement. Rör sig basen framåt så kräver den en likadan motreaktion av lådan. Mjuka fötter " bromsar in " effekten så att " pace, rythm and dynamics" inte bibehålls med samma ursprungliga effekt.

Jämför med en studsboll på ett hårt underlag, eller ett fjädrande.

Studsbollen på det hårda underlaget kommer att studsa högre än på det fjädrande underlaget.

Ja, energin lever vidare (växlar mellan rörelseenergi, lägesenergi, rörelse-
energi, elastisk energi, rörelseenergi... två av dem är s k potentiella ener-
gier) utan att absorberas nämnvärt om en lågförlustig studsboll studsar
mot ett mycket styvt och tungt golv (nästan oavsett om samma golv har
hög eller låg dämping eftersom impedansmissanpassningen är så stor).

Och bollen studsar och studsar och studsar...

Detsamma gäller dock även när den studsar mot ett lågförlustfjädrande*
underlag, t ex en gummiyta på ett betonggolv. Försöker man däremot att
studsa en studsboll i en sandlåda så studsar det däremot mindre.

- - -

Men - vad är du ute efter med din kommentar?

Är det något i högtalarna som du vill skall studsa, eller resonera rättare
sagt?

Räcker inte den inspelade musiken för dig?

Varför vill du ha en massa resonanstoner tillagda?


Vh, iö

- - - - -

*Ett intressant specialfall är att försöka studsa en boll en en tunn träfiber-
skiva, vilket går väldigt dåligt, även om skivan har små förluster. Det beror
på att en sådan yta utgör en tvådimensionell transmissionsyta, som innan
vågor i den nått kanten och reflekterats tillbaka, beter sig om om de vore
högförustiga. Det beror på att de "laddas" av energi i form av den våg som
går i ytan och sprider sig i en cirkel.

Och för det objekt som bara är i kontakt med utan en kort stund så ter sig
ytan som en med hög absorption, trots att energin alltså inte omvandlas
till värme.

För studsobjektet spelar det dock ingen roll vad som händer med energin
då den i båda fallen (en unflyede våg som inte kommer till baka förrän det
som studsar kan lämnat ytan, eller en sandlåda som mera omedelbart om-
vandlar rörelseenergin till värme) tas från det fallande obektet, som därför
inte kommer att studsa nämnvärt.
Senast redigerad av IngOehman 2012-04-15 19:13, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7473
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2012-04-15 18:53

En reaktion kräver motreaktion ( newton ) och det gäller även baselement. Rör sig basen framåt så kräver den en likadan motreaktion av lådan. Mjuka fötter " bromsar in " effekten så att " pace, rythm and dynamics" inte bibehålls med samma ursprungliga effekt.

Jämför med en studsboll på ett hårt underlag, eller ett fjädrande.

Studsbollen på det hårda underlaget kommer att studsa högre än på det fjädrande underlaget.


Fast det där har ju redan utretts, fysikaliskt. Skillnaden mellan mjuka fötter och spikes är bara att resonansfrekvensen högtalare-fot-underlag (som är ett resonanssystem) flyttas nedåt från "lågbas-midbas" till "infrabas". Spikarna är en sak men du har också böjlighet i spikens infästning, hela högtalaren samt golv att räkna in med.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-04-15 18:57

Thomas_A skrev:
En reaktion kräver motreaktion ( newton ) och det gäller även baselement. Rör sig basen framåt så kräver den en likadan motreaktion av lådan. Mjuka fötter " bromsar in " effekten så att " pace, rythm and dynamics" inte bibehålls med samma ursprungliga effekt.

Jämför med en studsboll på ett hårt underlag, eller ett fjädrande.

Studsbollen på det hårda underlaget kommer att studsa högre än på det fjädrande underlaget.


Fast det där har ju redan utretts, fysikaliskt. Skillnaden mellan mjuka fötter och spikes är bara att resonansfrekvensen högtalare-fot-underlag (som är ett resonanssystem) flyttas nedåt från "lågbas-midbas" till "infrabas". Spikarna är en sak men du har också böjlighet i spikens infästning, hela högtalaren samt golv att räkna in med.


Sant, men du har också frekvensmodulering som stör allvarligt vid lägre, hörbara frevenser vid kombination med mjukfötter. Musikaliteten och tonhöjden blir fel.
Resultatet av detta blir svårighet att integrera subbas med fronthögtalare, svårighet att höra bastonernas frekvenser tydligt ( tonhöjd ) och därmed stor svårighet att ta till sig musiken från skivan.
Jag anser inte detta vara riktigt utträtt ännu.
Senast redigerad av Richard 2012-04-15 19:01, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2012-04-15 19:00

Snälla Richard... nu tycker jag du har gått över gränsen totalt när det gäller trollande. Du har alla karakteristika; Du låtsats inte förstå, du försöker hela tiden skriva uppenbart provocerande påståenden (ingenjörer,affärsmässiga kopplingar,personangrepp, admin-svågerpolitik etc etc).

Om du nu är sjuk igen... get off the f***ing cough syrup! :lol:

Annars kan du väl ta en semester härifrån istället för att försöka göra andra människor upprörda så slipper de ödsla tid att förklara för någon som inte är intresserad av att förstå?

Ditt intellekt gör ju just nu en rätt bra imitation av en gås... i teflonregnjacka.. :roll:

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-04-15 19:04

....
Senast redigerad av Richard 2012-04-15 19:07, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2012-04-15 19:04

FBK skrev:
Vee-Eight skrev:"Illerbeteendet"* var inte det jag primärt reagerade på. Du påstår gång på gång att vi håller vissa medlemmar om ryggen, att de är immuna för påföljder. Man får ta ett lass skit endast pga att man råkar vara delägare av och driver ett forum, det får man acceptera. Det ingår i jobbet.

Men jag blir rejält irriterad att du, trots förklaringar att så inte är fallet, om och om igen påstår samma sak. Vad väntar du på? Att vi skall tröttna på riktigt och agera precis på det vis du gnäller om?

Var vänlig sluta med detta beteende innan det ställs på sin spets och resulterar i en varning och/eller omedelbar semester.



*Som i sig resulterat i en tillsägelse.

Bra inlägg V8, frågor till mig och sedan avslutning med en munkavle annars omedelbar semester, så kan man ju också göra. Hoppar smilies denna gång då det ändå inte finns någon som tillräckligt tydligt uttrycker nuvarande känslor.


I ena citatet jag pubbade så gav det en viss hint att du förstod vår situation, men det senare citatet visar med klar tydlighet att det gjorde du inte. Minst sagt så blev jag besviken. Så frågan jag ställer mig är vad det egentligen är som får dig att gång på gång fara med falska påståenden att vi skulle vara köpta (på vårt eget forum, vilket gör saken ännu mer absurd). Vad det än som driver dig till detta så saknar det numer betydelse, då återstår bara att agera ur forumets bästa och i förlängningen ta bort det som skadar forumet. Därav hotet om varning och semester.

Jag har inget annat intresse när det gäller faktiskt.se än att du samverkar och bidrar till forumet. Jag ställer inga andra krav på dig om du skall vistas här. Simple as körv.

Kan du fixa det?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
gnypp45
 
Inlägg: 1795
Blev medlem: 2009-08-12
Ort: Stockholm

Inläggav gnypp45 » 2012-04-15 19:11

DQ-20 skrev:
Richard skrev:...... 8)


Ja, här har man tydligen missat något smarrigt.

Smarrigt och smarrigt... Jag råkade ha den sidan uppe så här kommer en skärmdump:
Bild

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-04-15 19:15

Är det så att Richard helt enkelt förlorar allt förnuft, allt förstånd, sin
kunskap och all förmåga till rationellt tänkande när han har feber? :o

Isåfall vore det bra om han berättade när febern gått över.


Och tills dess - krya på dig Richard!

(Både å kroppens och tänkandets vägnar.)


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2012-04-15 19:28, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
gnypp45
 
Inlägg: 1795
Blev medlem: 2009-08-12
Ort: Stockholm

Inläggav gnypp45 » 2012-04-15 19:18

Richard skrev:....

För dem som missade det så kan jag säga att här stod det att han hade 38.7 graders feber. Så febern är på väg upp. :(

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-04-15 19:20

......
Senast redigerad av Richard 2012-04-15 19:23, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2012-04-15 19:21

gnypp45 skrev:
Richard skrev:....

För dem som missade det så kan jag säga att här stod det att han hade 38.7 graders feber. Så febern är på väg upp. :(


Kod: Markera allt
Historisk data for post id 1323339

Ändrad: 2012-04-15 19:07:31 med rubrik:
Jäkla förkylning, idag 38,7 i feber... 8)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2012-04-15 19:22

Richard skrev:Ok, inser att mina inlägg var en aning provocerande. Lovar därför bot och bättring.


Finemang! :)

Krya på dig!
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-04-15 19:26

Richard skrev:
IngOehman skrev:
Richard skrev:Så uppfattar jag det också- ingenjörerna är bra på sinustoner, men de kan inget om musik, de vet inget om hur musik fungerar, vilket musikerna gör.

Det där var något av det underligaste jag läst på länge.

I det gamla Grekland sorterade matematik, fysik och musik tillsammans.

Att antyda att förstånd om sinusvågor skulle stå i motsatsförhållande till
att kunna något om musik och att veta hur den fungerar, är nästan lika
korkat som om du skulle antyda att den som kan alfabetet då inte kan
kunna varken skriva eller läsa.

- - -

Och även idag ser man lätt hur nära de ligger varandra - praktiskt taget
varenda ingenjör spelar något musikinstrument, och på KTH finns det hur
många små orkestrar och ensambler som helst.

Hur många finns det på universitetet?

Däremot finns det förstås musiker som inte är ingenjörer, och de kan ju
förvisso ibland ha lite svårare att förstå musiken, men känna den kan de
ju ändå.

Kan lägga till att jag känner många musiker som inte är ingenjörer, men
som ändå är det i hjärtat, det vill säga har vetenskapligt förstånd och en
god insikt i fysik. De flesta faktiskt. Så du är kanske lite av ett undantag.


Vh, iö


Det kan ligga mycket i det du skriver, eller kanske inte.
Jag vet mycket väl att JS Bach till exempel använde till stor del den matematiska delen av sin hjärna vid komponerandet av sin musik. En del andra kompositörer använder/ använde ren intuition.

Det går att få fram bra resultat på båda sätt.

...så det är mitt svar på din fråga. :wink:

Det du missar är inte det vad anbelangar den vänstra hjärnhalvan, utan
att det är den högra som är det fundamentala - BÅDE när det gäller musik
och fysik!

(Den högra känner, den vänstra tänker, lite förenklat... Men det är alltså
först när man kommit så långt att man tänker med den högra "mjuka
känn-halvan" som man är på våg mot något meningsfullt!)

- - -

Det är just intuition som möjliggör att man kan hantera så komplicerade
saker som musik och fysik, på ett funktionabelt (tillräckligt snabbt) sätt
för att kunna åstadkomma något av betydelse.

All inlärning handlar till sist om att träna sin intuition således att man slipper
vara hämmad av de alltför tröga tankar (för stordåd) som behöver gå den
analytiska vägen.

- - -

En datamaskin är lite som vår vänstra hjärnhalva, men det är alltså med
vår högra som vi gjort ALLA viktiga genombrott inom fysiken - det är ju
först genom en insikt så god att man "känner hur det är" som man kan
komma framåt. (Men man skall inte tro att det räcker att "känna hur det
är" för att ha rätt - intuition är ett instrument som behöver tränas, även
om alla har en redan nästan från början, som behöver misstros! ;))

- - -

Experimenten med musikkomponerande med den kantiga vänstra hjärn-
halvan är som jag ser det mest bara att betrakta som just experiment.

Och ja, det gäller vissa saker som Bach skrivit och massor av tolvton. Men
ändå så kan faktiskt sådana experiment ge intryck som öppnar nya vägar.

Och jag har hört helt fantastisk tolvtonsmusik som när man analyserar
den inte alls visar sg vara det! Lite på samma sätt som det som känne-
tecknar all bra punk jag hört, är att den inte alls följer reglerna för ackord-
enkelhet som har stipulerats som punkgrund.

Men som sagt - de kantiga experimenten, och den enkla punken, liksom
EMS-tvingad eletronmusik från 60- och 70-talen, inspirerade ändå dem
som hörde på det - att i förekommande fall skriva musik som var helt
fantastisk!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-04-15 19:42

Richard skrev:......


40,1°C?
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23738
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-04-15 19:45

Thomas_A skrev:Skillnaden mellan mjuka fötter och spikes är bara att resonansfrekvensen högtalare-fot-underlag (som är ett resonanssystem) flyttas nedåt från "lågbas-midbas" till "infrabas".


Var det inte så att spikar först dök upp i samband med mindre stativurustade brittska högtalare med rätt skralt frekvensomfång? Kan det vara så att den klena basen förstärks till en mera entonig bas, lite sameness som ska ge mera ordning på marschfötterna?

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-04-15 19:46

....... ,!!!!
Odogmatisk sekt- granskare

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster