Digitalfråga

[NNord]

Begrunda följande:

Signalkälla: CD med digital utgång
Försteg: TacT RCS 2.2x
Delningsfilter: LEM DX 26 PLUS

Denna kedja är ju helt digital. Kan det uppkomma problem på vägen
när man kopplar till exempel digital UT från TacT till digital IN på
LEM -delningsfiltret?

TacT har väl "vanlig" digital ut, medans LEM har AES/EBU in, blir det problem då kanske?

Hur blir det med volymkontrolleringen, om man höjer och sänker på TacT, kommer då höjningen distruberas snyggt till delningsfiltret?


rätt tuffa frågor.

[Morello]

Hej NN!

Om Tact-försteget har vanlig koax ut, dvs 75 ohn kan du inte koppla den till en ABS/EBU eftersom den är ballad med impedansen 110 ohm. Dessutom vill jag minnas att ABS/EBU har annorlunda nivå på pulståget.

Volymen kommer naturligtvis att fungera om den reglerar i det digitala domänet. Å andra sidan är det inte optimalt att göra så eftersom det effektiva bitdjupet kommer att reduceras med avtagande volympådrag

[Morello]

HEJ NN!

Har inte TACT-försteget digital XLR ut, dvs AES/EBU

[NNord]

ja jag vet faktiskt inte vad den har för utgångar TacT,
det får jag kolla opp då.

hmm, just detta med volymkontrollen är ju ett dilemma,
inte alls bra att det försämras då ju.

en klar fördel är väl att man behåller signalen digital
ända från CD till slutstegen innan DA då från delningsfilter

[Morello]

RCS 2.0 har AES/EBU-utgång

[Alexi]

Jan ska publicera en artikel i nummer 7 High Fidelity med test mellan Lem och Behringer, men jag kan avslöjja att han tyckte Behringer var bätre.
Han har även lagt ut lite nakenbilder på Behringer:
http://www.soundimage.ishoejby.dk/_priv ... ctures.htm

[NNord]

jasså, så han har testat alltså.
intressant.

fan va de ser kassa ut innuti, riktigt fjuttiga lådor också

[Morello]

Hej NN!

Har du redan ett TACT-förstet eller avser du köpa ett sådant

mvh\Morello

[NNord]

nja, nej inte har jag en TacT, men jag tycker de är bra
när man kan dra och släppa i kurvorna..

delningsfilter MÅSTE jag iaf ha.

jag gillar det jag hört, vad det gäller TacT,
jag gillar konceptet ju.

men först ska jag försöka mig på min akustik hemma.

[Morello]

Vad har du för försteg nu

[NNord]

ett thule 150

vore roligt att få sig byggt ett försteg med digitalt delningsfilter, eller analogt om det skulle vara bra..

snyft.

men jag gillar at kunna mäta, och få på datorn en bild över frekvensgång

jag tycker at alla produkter på marknaden saknar någonting, så kanske det alltid är för alla..

jag borde vara idéspruta på ett företag som tar fram produkter

[Alexi]

Det finns program för PC som gör just det du begär, men det kräver en dedikerad dator med bra ljudkort med många utgångar!

[Jonny]

Para ett litet påpekande...

Angående Sp-dif kompatibelt med AES/EBU

Det går att koppla samman dessa (oftast)
De har olika impedans (75/110) och pulståget ser lite annorlunda ut... Men de är kompatibla med varandra. Sp-dif formatet är en konsumentvariant av AES/EBU har jag för mig...

/J

[Morello]

Visst går det att missanpassa impedanser, men det är inte något jag normalt rekommenderar någon med anbitoner att göra

Amplituden skiljer sig avsevärt.

För SP/DIF gäller 1.0Vpp
För AES/EBU gäller 2-7 Vpp

mvh\Morello

[NNord]

men en liten konverterare kan fixas?

[Morello]

Jupp

[NNord]

Lite synd att LEM bara har en 5-bands eq, då är TacT lite bättre, där verkar man kunna ha obegrnsade möjligheter.

vad tycker du morello om TacT ?

[Jonny]

Det är klart att det inte är optimalt att koppla ihop de två formaten. Ville bara säga att det går...

[NNord]

hmmm hur skulle man bäst koppla dem samman då?
och vad händer om man höjjer volymen på TacT:en?
höjs digitala signalen in i delingsfiltret då eler?

hur blir det då

[Morello]

Hej NN!

Har pulat en del med rumskorrigering, bland annat implementerade jag och en poalre en sådan apparat. Vi byggde den med en SHARC-processor(600 tappar tror jag det var) från Analog Devices.

Det fundamentala felet som jag ser det är att man med tex TACT angriper problemet på fel sätt. När man gör en mätning i rummet mäter man inte bara direktljud, utan även reflexerna från bland annat golv, tak och väggar. Vi mätte i ekofritt rum för att bara få med driektljudet. Det uppmätta direktljudet användes sedan för att beräkna filtrets koeffecienter(som i själva verket är filtrets impulssvar om det är av FIR-typ). Idén att mäta i lyssningsrummet anser jag vara något befängd

Dessutom är det per definition omöjligt att kompensera för högtalarens spridningsegenskaper. Jag förespråkar rimligt korrekta högtalare samt akustikreglering och som en sista utväg små ingrepp i basregistret medelst parametrisk EQ(helst analog).
Relevanta parametrar för EQ'n är: centerfrekvens, gain och Q-värde.

[norman]

Hej morello! nu fattar jag inte riktigt... du skriver att du byggt en rumskorrigerare men att du bara mätt och korrigerat direktljudet? då blir det väl bara en högtalarkompenserare?

Är inte så insatt i Tact men kompenserar inte den genom att sända ut ljud i motfas som släcker ut reflexerna? alltså bara i basområdet, högre upp blir det väl på tok för beräkningskrävande (dock borde det bli lite fel eftersom man kan höra riktningen på ljud...)

Kan också vara jag som virrar till det

[NNord]

oj vad ni kan.
ja jag säger du det jag.

byggt en sådan grej. jag vet bara att jag gillade hur bra det lät på mässorna....

[Morello]

Hej!

Norrman, du har naturligtvis rätt. På det sätt vi nyttjade apparaten kan man inte kalla det rumskorrigering, men den fungerade ungefär som en TACT. Dock kunde vi göra mycket agressivare ingrepp om så önskades.

Genom att justera implussvaret(vilket TACT samt min mojäng gör) kan man säga att man skickar ut motfasljud.


mvh\Morello

[NNord]

morello, menar du att du byggt en pryl som är minst lika bra som en TacT?

[Morello]

Byggt och byggt, det handlade bara om att skriva två mjukvaror: En för att "tanka" över filterkoefficenterna från en PC och en annan mjukvara som beräknar koefficienterna. Den förstnämda skrevs i C++ och den andra i Matlab. Apparaten var naturligtvis krånglig att använda. Det var jag och en polare som gjorde det som ett projektarbete i skolan. Det tog säkert 100+ timmar innan det fungerade. Många roliga nätter med andra ord

\Morello

[NNord]

fan, programmerar du också?

[norman]

Byggt och byggt, det handlade bara om att skriva två mjukvaror: En för att "tanka" över filterkoefficenterna från en PC och en annan mjukvara som beräknar koefficienterna.

hmm, så kretsen ni använde var gjord för att köra filter på? Har små funderingar på att försöka skriva filter i C och sen använda en dator som delningsfilter... blir väl kanske svårt att få koden tillräckligt snabb/optimerad dock..

dock har intresset för digitala faslinjära filter svalnat lite när jag kommit på att jag inte hör fasvridningar som ligger där jag tänkt dela...

Vore dock kul att veta lite mer om erat projekt (man är ju nyfiken. )

kanske blir lite OT...

[Alexi]

Känner ni till Brute FIR?
http://www.ludd.luth.se/~torger/brutefir.html

[Morello]

Halloj Norrman,

Min tips blir nog att skriva filteralgoritmerna i Matlab
Vi använde ett experimentkort från AD som innehöll SHARC.processorn, DA, AD samt RS232-interface.

Filteralgoritmerna kan man göra på lite olika sätt, men den gemensamma nämnaren är att minimera kvadratfelet


Om koden är optimerad eller ej spelar ju ingen roll när man väl beräknat filterkoeff samt tankat över dessa till DSP'n. Naturligtvis bör man optimera den eftersom det blir tillräckligt mycket jobb för datorn ändå.

TACT använder andra DSP-kretsar från Motorola. Kommer inte ihåg vad dom heter

[Alexi]

Kan man inte kompilera BruteFIR till en Shark processor också, så man slipper skriva om all den koden själv?