jag bytte ut elementen och fick en chock

[celef]

jag har en tid kört med några olika 17cm sb-acousticselement, det har inte låtit riktigt bra, grått och tråkigt och ljudet har inte riktigt släppt, eftersom hålen passar gamla vifor så stoppade jag in ett par och satan i gatan vilket ös, sådana här överaskningar hatar jag, varför släpper inte ljudet på vissa element medans andra gör det, detta trots rimligt lika tonkurvor och dist? frugan gick förbi och undrade om jag hade fått in ett live-band i lyssningsrummet

[Evil_Homer]

Just släppet ifrån en högtalare ser jag antagligen som dess viktigaste egenskap, och detta är uppenbarligen svårt att få till då det är väldigt lite av det man hör som lever upp till detta.

[KarlXII]

Det ligger i Q-värdet.

[skrutten]

Det vore intressant om det där släppet kunde beskrivas med en inhemsk adekvat vokabulär. Och framför allt vad beror det på... Är det ljudbilden det handlar om?

[Evil_Homer]

Att musiken lossnar ifrån högtalaren, att det inte låter högtalare alls.
Man brukar höra det extra tydligt på bra inspelningar av akustisk gura.

[brumel]

Ja vissa högtalare låter som eh - två högtalare. Jag har hört en del förfärliga exempel.
Mina egna högtalare innan jag var nöjd med filtret.

[skrutten]

Är det närvaro som avses? eller att man blir omsluten av ljudet liksom?

[petersteindl]

Just släppet ifrån en högtalare ser jag antagligen som dess viktigaste egenskap, och detta är uppenbarligen svårt att få till då det är väldigt lite av det man hör som lever upp till detta.

+100

Det är många parametrar som skall sammanfalla för att ljudet skall släppa loss och låta fritt d v s live om livekänsla finns på inspelningen.

Många av de gamla Vifaelementen var bra på det.

MvH
Peter

[DanNorman]

Jag har en teori om att "släpp" innebär mycket bas och diskant, eller omvänt, dipp i mellanregistret. Typ mellan 4-500Hz och 2-3kHz.

[petersteindl]

Är det närvaro som avses? eller att man blir omsluten av ljudet liksom?

Ja.

Ja.

[MagnusÖstberg]

Just släppet ifrån en högtalare ser jag antagligen som dess viktigaste egenskap, och detta är uppenbarligen svårt att få till då det är väldigt lite av det man hör som lever upp till detta.

+100

Det är många parametrar som skall sammanfalla för att ljudet skall släppa loss och låta fritt d v s live om livekänsla finns på inspelningen.

Många av de gamla Vifaelementen var bra på det.

MvH
Peter

+100 till

[petersteindl]

Jag har en teori om att "släpp" innebär mycket bas och diskant, eller omvänt, dipp i mellanregistret. Typ mellan 4-500Hz och 2-3kHz.

Jag delar inte din teori, men troligtvis har frekvensmanupilationer visst berättigande under förutsättning att spridningen är på ett visst sätt och det styrs av många parametrar.

MvH
Peter

[DanNorman]

Det var bara vad jag upplevt själv, och definerar som "släpp". Men det finns säkert fler/andra skäl! Mitt "släpp" kanske inte är nån annas "släpp"

[Evil_Homer]

Två stycken +100 inlägg

Vi kommer höra ett gäng imorgon som låter just högtalare även riktigt högt upp i prisspannet.

[DQ-20]

jag har en tid kört med några olika 17cm sb-acousticselement, det har inte låtit riktigt bra, grått och tråkigt och ljudet har inte riktigt släppt, eftersom hålen passar gamla vifor så stoppade jag in ett par och satan i gatan vilket ös, sådana här överaskningar hatar jag, varför släpper inte ljudet på vissa element medans andra gör det, detta trots rimligt lika tonkurvor och dist? frugan gick förbi och undrade om jag hade fått in ett live-band i lyssningsrummet

Det kanske egentligen är ett par Ino-element som släppts ut på marknaden av misstag.

[phon]

Det var bara vad jag upplevt själv, och definerar som "släpp". Men det finns säkert fler/andra skäl! Mitt "släpp" kanske inte är nån annas "släpp"

Kan det möjligen handla om perceived släpp?

[Ragnwald]

En amatör frågar; kan det ha med tonkurvans linjäritet vid olika pålagd effekt, dynamiskt och komplext?

[petersteindl]

En amatör frågar; kan det ha med tonkurvans linjäritet vid olika pålagd effekt, dynamiskt och komplext?

Ljudet skall släppa från högtalarna även då man pyslyssnar. Jag har ganska god erfarenhet av just varför ljudet tycks släppa från högtalarna. Det är många parametrar som samverkar.

Ett högtalarelement som tar allt under 2 kHz är extremt viktigt att ha full koll på.

[petersteindl]

Det var bara vad jag upplevt själv, och definerar som "släpp". Men det finns säkert fler/andra skäl! Mitt "släpp" kanske inte är nån annas "släpp"

Kan det möjligen handla om perceived släpp?

Något annat kan det inte handla om. Det är en perceptuell upplevelse.

MvH
Peter

[DQ-20]

Det var bara vad jag upplevt själv, och definerar som "släpp". Men det finns säkert fler/andra skäl! Mitt "släpp" kanske inte är nån annas "släpp"

Kan det möjligen handla om perceived släpp?

Något annat kan det inte handla om. Det är en perceptuell upplevelse.

MvH
Peter

Håller helt med. Det finns inget rätt och fel när någon släpper sig - bara olika uppfattningar grundade på sinnesintryck.

[hifikg]

Två stycken +100 inlägg

Vi kommer höra ett gäng imorgon som låter just högtalare även riktigt högt upp i prisspannet.

Ja, märkligt att så mycket låter "låda" än idag, när så många har visat att det inte behöver vara så. Mina gamla ESL 63 har inte minsta lådtendens, gissar att redan ESL 57 fixade det. Mina OA 52 håller inte inne med ljudet på minsta vis och på senaste mässan visade Peter och någon enstaka till att även moderna grejor kan låta bra. Men bättre? Njae, då blir det dyrt.

Visst är det kul när ljudet släpper, men ett 50 minuters haksläpp är ännu roligare. Beskrev det i min presentation. Får se om något kommer i närheten imorgon.

[Bill50x]

Det ligger i Q-värdet.

Om det var så enkelt ändå....

/ B

[celef]

jag tycker släppet verkar ha med upplösningen att göra, vad i elementet påverkar upplösningen?

[MagnusÖstberg]

jag tycker släppet verkar ha med upplösningen att göra, vad i elementet påverkar upplösningen?

Som jag har uppfattat det har det med svinmycket parametrar att göra, allt frn utformningen av konen, styvheten i mittdomen, valet av kantupphngning och vgutbredningen i konen kombinerat med baffelstorlek och vald filtertopologi

De äldre Vifaelementen (har inte s mycket erfarenhet av de nyare) fungerade skitbra ur de aspekterna som själva drivelementet kan påverka. Lätta att filtrera är de också, men de kanske inte har den allra bästa upplösningen.

[steveo1234]

Just släppet ifrån en högtalare ser jag antagligen som dess viktigaste egenskap, och detta är uppenbarligen svårt att få till då det är väldigt lite av det man hör som lever upp till detta.

Mmm, medhåll. Det finns många högtalare som kan projicera en bra bild mellan högtalarna. Men, så kommer det något ljud som blir helt uppenbart att det faktiskt är högtalarna som låter och uppmärksamheten dras från ljudet och till högtalaren. Jag hatar högtalare som gör sånt. De högtalarna jag hört som är bäst på att "få ljudet bort ifrån sig" har varit stora panelhögtalare. Det är lite icke intuitivt för mig hur det kan bli så.

Det är för övrigt ett starkt argument för att gömma högtalarna bakom en duk för min del.

[phon]

Det är för övrigt ett starkt argument för att gömma högtalarna bakom en duk för min del.

Jo, det är ju alltid ett alternativ. Jag har gömt många av mina högtalare på jobbet, det blir bättre ljud hemma då.

[celef]

jag tycker släppet verkar ha med upplösningen att göra, vad i elementet påverkar upplösningen?

Som jag har uppfattat det har det med svinmycket parametrar att göra, allt frn utformningen av konen, styvheten i mittdomen, valet av kantupphngning och vgutbredningen i konen kombinerat med baffelstorlek och vald filtertopologi

De äldre Vifaelementen (har inte s mycket erfarenhet av de nyare) fungerade skitbra ur de aspekterna som själva drivelementet kan påverka. Lätta att filtrera är de också, men de kanske inte har den allra bästa upplösningen.

jag tycker nog att det har något med bättre upplösningen att göra, eller iallafall något närbesläktat, maskeringseffekt kanske, för jag upplever att det har blivit lite tystare mellan tonerna, tonerna framträder tydligare, innan så lät lite mer "grå massa", det är svårt att beskriva ljud utan att det låter lite larvigt

jag kan tänka mig att utformning av lådvolymen och dämpmaterialet samt konens egenskaper påverkar resultatet, jag ska prova montera elementen i öppen baffel och se vad det ger

[skrutten]

Jag antar att polypropkoner har behandlats med släppmedel någonstans i processen. Bör väl isåfall vara av avgörande betydelse för percieved release.

[MagnusÖstberg]

Vågutbredning i kon, allt är balanserat

[LasseA]

Kan du inte ta och mäta upp de olika elementen och visa oss kurvorna? Jag föreställer mig att det handlar om frekvensgångsskillnader mellan elementen, kan tänka mig att ganska små skillnader i balans mellan olika frekvensregister och ett mellanregister som är "tillräckligt framträdande" bidrar.