Hur många watt använder jag tror ni?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Hur många watt använder jag tror ni?

Inläggav mx » 2012-04-24 18:42

Har mätt lite med appen Buller med min iPhone nu under dagen och jag
lyssnar i snitt på 92 dB i soffan och "max" är 110 dB. Detta är med två
stycken Dynaudio Contour S3.4 och ett timrat hus/trä från 1930-talet.
Rummet är ganska stort och jag sitter ganska exakt tre meter från högtalarna.

Jag har en Marantz SR6005 om är specificerad till 110W RMS per kanal (8 ohm).
Högtalarna har en känslighet på 86 dB, och de droppar ibland ner till 4 ohm,
men sällan under (typ aldrig).

Borde inte ljudet klippa? Det låter jätterent och bra, både i diskanten och i
basen som inte faller förrän vid 22-25 Hz (svårt att avgöra med XTZ-utrustning).

Ni som kan sånt här får ju gärna berätta hur det fungerar. Jag måste höja
rejält mycket mer för att det ska börja låta konstigt. I mina öron då. Andra
hade säkert stängt av redan nu. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-04-24 18:46

Vad förstärkaren kan ge kontinuerligt och i form av transienter är två olika saker. 110 W RMS kan lätt vara det dubbla kortvarigt. Det skiljer sig givetvis åt beroende på konstruktion, tex av nätdelen, men ofta finns det bra marginal vid kortvariga utbrott.

/ B

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 18:48

Bill50x skrev:Vad förstärkaren kan ge kontinuerligt och i form av transienter är två olika saker. 110 W RMS kan lätt vara det dubbla kortvarigt. Det skiljer sig givetvis åt beroende på konstruktion, tex av nätdelen, men ofta finns det bra marginal vid kortvariga utbrott.

/ B

Men det dubbla blir ju inte många dB extra det heller. Är nog mina öron som
inte hör när det klipper kanske. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-04-24 18:50

Cirkus en och en halv Watt?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 18:52

Objektivisten skrev:Cirkus en och en halv Watt?

Inte mer? Mjaha, då är det ju jättemycket marginal.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-04-24 18:54

Ja klipper garanterat. Alla slutsteg låter olika vid klippning har inte testat Marantz, men ofta grötar det till sig i bakgrundsbruset typ.

25dB motsvarar 500W.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 19:00

Alexi skrev:Ja klipper garanterat. Alla slutsteg låter olika vid klippning har inte testat Marantz, men ofta grötar det till sig i bakgrundsbruset typ.

25dB motsvarar 500W.

Jag är lite sugen på något sådant monstersteg så småningom, men jag måste
bara lura... eh, prata med frun först. 8O
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-04-24 19:00

Apropå det, man kanske skulle ta och klippa sig. Bra tips på frisör, någon?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 19:01

Objektivisten skrev:Apropå det, man kanske skulle ta och klippa sig. Bra tips på frisör, någon?

Finns en bra på Mariehem i Umeå. Söta tjejer.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 19:23

Alexi skrev:Ja klipper garanterat. Alla slutsteg låter olika vid klippning har inte testat Marantz, men ofta grötar det till sig i bakgrundsbruset typ.

25dB motsvarar 500W.

Innebär det att min lilla receiver klarar av att peta ur sig 500W (eftersom jag
har max-nivåer runt 110 dB) fast med mycket skit i kanalerna?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2359
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2012-04-24 19:40

iPhone klarar väl inte så högt på riktigt, 80 dB är max har jag för mig.
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 19:41

StefanL skrev:iPhone klarar väl inte så högt på riktigt, 80 dB är max har jag för mig.

Fast när jag har testat den bredvid "riktiga" mätare, så har den varit väldigt
korrekt.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2012-04-24 19:50

De gamla maskinerna som finns hade ju ofta stora VU-mätare och är det inte mer korrekt än jakten på watt? Mängden watt säger ju egentligen ingenting. Spelar du med 90v över högtalaren låter det väldigt högt :) 8)

Förstärkaren är ju en spänningsförstärkare och watt bara konsekvensen av att hålla en given spänning
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-04-24 19:51

Mätarens karaktäristik är viktig om du vill kolla mot ett proffsinstrument. Om appen inte följer mätinstrumentet fullt ut haltar jämförelsen. Medelvärde är knappast intressant, utan det verkliga toppvärdet. Det mäter inte ens alla "riktiga" instrument. Har du mätt på lyssningplats? Hur långt till högtalarna? De flesta av dagens fonogram har sällan över 10-13 dB i crest, förhållandet mellan medel- och toppvärde.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 19:53

RogerGustavsson skrev:Mätarens karaktäristik är viktig om du vill kolla mot ett proffsinstrument. Om appen inte följer mätinstrumentet fullt ut haltar jämförelsen. Medelvärde är knappast intressant, utan det verkliga toppvärdet. Det mäter inte ens alla "riktiga" instrument. Har du mätt på lyssningplats? Hur långt till högtalarna? De flesta av dagens fonogram har sällan över 10-13 dB i crest, förhållandet mellan medel- och toppvärde.

Svaret på dina frågor finns i första inlägget, nästan. Har inte kontrollerat noga
mot ett proffsinstrument. Jag mätte under en halvtimme ungefär medan
jag spelade lite olika låtar. Allt från radiopop till riktiga nördlåtar med sjuk
dynamik, men ack så dålig musik, typ en näsflöjt?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 19:54

meanmachine skrev:De gamla maskinerna som finns hade ju ofta stora VU-mätare och är det inte mer korrekt än jakten på watt? Mängden watt säger ju egentligen ingenting. Spelar du med 90v över högtalaren låter det väldigt högt :) 8)

Förstärkaren är ju en spänningsförstärkare och watt bara konsekvensen av att hålla en given spänning

Säkert. Jag kan inget om förstärkare.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-04-24 19:55

mx skrev:Umeå.
8O I rest my case.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Goldfinger
 
Inlägg: 2910
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Re: Hur många watt använder jag tror ni?

Inläggav Goldfinger » 2012-04-24 19:56

mx skrev:Högtalarna har en känslighet på 86 dB, och de droppar ibland ner till 4 ohm,
men sällan under (typ aldrig).


Är du verkligen säker på att de inte droppar djupare än ca 4 ohm?
Den nominella impedansen på de där är ju just 4 ohm, då brukar dipparna vara en bit under detta vanligtvis.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 19:56

Objektivisten skrev:
mx skrev:Umeå.
8O I rest my case.

Vad exakt drev du för case?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Re: Hur många watt använder jag tror ni?

Inläggav mx » 2012-04-24 19:58

Goldfinger skrev:
mx skrev:Högtalarna har en känslighet på 86 dB, och de droppar ibland ner till 4 ohm,
men sällan under (typ aldrig).


Är du verkligen säker på att de inte droppar djupare än ca 4 ohm?
Den nominella impedansen på de där är ju just 4 ohm, då brukar dipparna vara en bit under detta vanligtvis.

De går ner till 3 någon gång, vet inte när och hur, men då är fasvridningen
sådan att det inte spelar någon större roll? Ingen aning om vad fan jag
skriver. Det var en kunnig kompis till mig som berättade detta. Kan ha hört
fel också. Han är ingenjör och jag är ekonom. Han konstruerar som konsult åt
QRS bland annat, och jag gör inte det.
Alea iacta est.

Goldfinger
 
Inlägg: 2910
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2012-04-24 19:59

Objektivisten skrev:
mx skrev:Umeå.
8O I rest my case.


Jo fast inte så länge till väl?
Åkerbruket är väl snart igång. :)

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-04-24 21:34

Vi skall ha en hifi-safari i helgen då skall vi testa Stefans Emotiva om han hunnit få dom ur "kontejnern" som är i karantän i Luleå :?

Hoppas mycket på det steget!
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-04-24 21:47

Möjligt att det klipper. Man kan räkna på det, men är svårt då man får göra en del antaganden.

Om vi räknar med att du har 110dB i topparna på lyssningsplats vilket blir ca 120dB vid 1m avstånd.

Högtalarna har en angiven känslighet på 86dB vilket blir ca 89dB för två högtalare.

Vi har då 120 - 89 = 31
Ditt slutsteg måste alltså ge 31dB mer än 1w för att nå dessa 110dB på lyssningsplats.
31dBw motsvarar 1259w.

Så någonstans stämmer inte siffrorna.
Du har förmodligen inte 110dB i topparna, ditt steg klipper förmodligen.

Det är mina spekulationer.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-04-24 22:48

Frisör i Mariehem?
Jag bodde i Berghem. Nydalabadet var bra. :)

Om vi räknar med att du har 110dB i topparna på lyssningsplats vilket blir ca 120dB vid 1m avstånd.


110db på 3m blir ~110db på 1m också, båda är antagligen utanför [s]rumsradien[/s] efterklangsradien.
Han klarar sig då på 10dB mindre effekt, 125,9 w, men det har han inte heller.
Men nästan.

Mx, du använder för mycket effekt. 8O :)
Senast redigerad av phon 2012-04-24 23:12, redigerad totalt 2 gånger.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 22:48

bassman skrev:Vi skall ha en hifi-safari i helgen då skall vi testa Stefans Emotiva om han hunnit få dom ur "kontejnern" som är i karantän i Luleå :?

Hoppas mycket på det steget!

Oh, får man ansluta?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 22:51

phon skrev:Mx, du använder för mycket effekt. 8O :)

Ja, det är en dålig vana. 8O
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-04-24 22:51

phon skrev:Frisör i Mariehem?
Jag bodde i Berghem. Nydalabadet var bra. :)

Om vi räknar med att du har 110dB i topparna på lyssningsplats vilket blir ca 120dB vid 1m avstånd.


110db på 3m blir ~110db på 1m också, båda är antagligen utanför rumsradien.
Han klarar sig då på 10dB mindre effekt, 125,9 w, men det har han inte heller.
Men nästan.

Mx, du använder för mycket effekt. 8O :)


Jag är inte helt med på begreppet utanför rumsradien. Varför skulle ljudtrycket vid 3m vara samma som ljudtrycket vid 1m från ljudkällan?

126w kan nog förstärkaren skicka ut dynamiskt så isf är nog klippning inget problem.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 22:52

Högtalarna håller sig runt 4 ohm verkar det som, vilket innebär att jag har
lite mer än 110W att spela med. Vet inte vad den lämnar i 4 ohm, och inte
vad den lämnar dynamiskt heller.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-04-24 22:54

mx skrev:Högtalarna håller sig runt 4 ohm verkar det som, vilket innebär att jag har
lite mer än 110W att spela med. Vet inte vad den lämnar i 4 ohm, och inte
vad den lämnar dynamiskt heller.


Känsligheten är angiven vid 1w 8ohm så om du räknar om förstärkarens effekt till 4ohm får du göra samma med högtalarnas känslighet. Lättast att räkna med 8ohms effekt hela tiden imo, eller spänning om man skall vara helt korrekt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-04-24 22:56

Breaking news! Högtalaren har en käsnlighet på 88 dB. :oops:
Alea iacta est.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 28 gäster