Vilka är sugna på Holographic slutsteg?

[Ragnwald]

Billigt är det, jag antar vad du menar är att det kostar för mycket pengar?

Menar du att det är billigt konstruerat och säljs med stor avans?

[paa]

Billigt är det, jag antar vad du menar är att det kostar för mycket pengar?

Menar du att det är billigt konstruerat och säljs med stor avans?

Tror du han menar så?

[Ragnwald]

Ingen aning. Men det kan tolkas så.

[HolographicAudio™]

Hejsan

Hur funkar amp 27 med infra bas,finns det någon protection mot dc som klipper signalen (finns på mitt krell fpb-700cx) eller hur har ni löst det???

Ja det finns skydd mot DC.

[HolographicAudio™]

Vilka effekttrissor används och hur många?

Det sitter 8 effekttrissor per kanal som vardera tål max 17A.

[Ragnwald]

Ok tack.

[HolographicAudio™]

Vad innebär det i praktiken. Kan man inte använda alla högtalare?

Jodå, man kan använda alla högtalare. Även "felkonstruerade", typ klassiska Kappa 9 och Apogeemodeller. Strömbegränsningen går (i stereo mode) in först strax under 2 ohm (ca 2000-2500W per kanal).
Pga långtidsuppvärmning så rekommenderar vi dock inte att man kopplar in en högtalare med låg impedans, slå på en sinuston, vrider på fullt och åker på semester...

[HolographicAudio™]

Frågan är om Lars hade målet att de flesta (>50%) skulle förstå, eller
skulle föredra att praktiskt taget alla gör det?

Jag förmodade det senare, och tänkte därför att han skulle uppskatta
lite återkoppling. Det är ju bara en grafisk detalj, så jag hoppas verk-
ligen att jag inte trampade någon på fötterna med mina synpunkter.

Tror inte heller att 4 ohm skulle vara något större problem, annat än
möjligen mad avseende på långtidsuppvärmning, men tycker ändå det
finns ett värde med en uppgift om rekommenderad minimumimåedans
om mer än 5 ohm. Om inte annat för att förmedla att rekommenderad
max-belastning (som kanske skulle anges i siemens S) är annorlunda i
bryggat läge. Det kan ju vara bra för användaren att veta.


Vh, iö

Eftersom högtalares impedans över huvud taget inte specas på ett vettigt sätt enligt någon standard "what so ever" så spelar det faktiskt inte så stor roll. Vidare är det ju rätt så svårt att ange en mer eller mindre exakt minimumimpedans utan en mindre uppsats av villkor och friskrivningar.

Det var precis så vi tänkte när vi valde att ange 8 ohm på bakpanelens tryck. Mer info i manualen.

[PappaBas]

Jag skulle nog också ändra på texten för tyvärr kan det ju vara någon kund utan vetskap som bara ögnar på det och tänker "ahh bara 8 Ohm.." Vilket vore synd? Något mer i stil med "Consult manual for minimum impedance in bridged mode".

Verkar som ett galet kompetent slutsteg...

Får investera i lite värdepapper igen...(läs lotto).

[HolographicAudio™]

Fast "min 8 ohm" (ohm stavas med litet o) kan matematiskt tolkas som att
8 ohm inte är okej, och att 8 ohm nominellt definitivt inte är det. Dessutom
saknas ju specifikation på vad för slags impedans som åsyftas. Då brukar
man anta att det är nominella impedansen som åsyftas.

Med en mera korrekt nomenklatur skulle du kanske föreskriva:

Recommended nominal impedance in bridged mode:
≥ 8 ohm.

Men, givet hur vanligt det är med brittiska högtalare som specificeras i stil
med "nominell impedance = 8 ohm, min impedans > 2,8 ohms", så kanske
det vore mera konsumentvänligt att specificera lägsta tillåtna min impe-
dans, iställer för lägsta tillåtna nominella* impedans (som ju ingen vet vad
det betyder i verkligheten)?

Och "minimum/min" förkrånglar tyvärr också, eftersom det inte är entydigt.

Min-impedans (kurvans lägsta nivå hos t ex en specifik högtalare) är ju ett
begrepp, och minsta tillåtna nominella impedans ett annat (det är ju bara
en gräns för t ex en förstärkare). Och min-min-impedans kan bli lite kaka på
kaka semantiskt, trots att det faktiskt mejkar sens att sätta en gräns för
just "minsta tillåtna min-impedans".

Och är det att "åttaohmshögtalare eller snällare laster är tilllåtna" som man
vill berätta så kanske det är vid Zmin snarare än Znom för sådana man vill
dra gränsen?

- - -

Och MIN uppfattning är att en lämplig gräns för "Zmin" är att den inte får
gå under 0,7 gånger den nominella (0,7 * 8 = 5,6 ohm) vid någon frekvens,
och att medelvärdet 20 - 20 Hz inte för gå under det nominella värdet alls.
DIN-normen tillåter dock att medelvärdet (liksom min-värdet) får gå ned till
0,8 gånger det nominella värdet, det vill säga 6,4 ohm.

Så det är bara att välja standard... ELLER specificera mera noga.

- - -

För amp27 skulle jag nog ha specificerat:

Recommended impedance in bridged mode:
> 5 ohms @ all frequencies.

Och alltså bara tala om verklig impedans och inte alls om några nominella
impedanser.


Vh, iö

- - -

*Nominell impedans betyder ungefär "det man kallar impedansen", vilket inte betyder något utan att man samtidigt hän-
visar till en norm för hur den nominella impedansen skall relatera till den
verkliga.

IÖ skriver som vanligt många kloka ord. Vi tar till oss av detta och lovar att vara tydligare i manualen.

[HolographicAudio™]

Jag skulle nog också ändra på texten för tyvärr kan det ju vara någon kund utan vetskap som bara ögnar på det och tänker "ahh bara 8 Ohm.." Vilket vore synd? Något mer i stil med "Consult manual for minimum impedance in bridged mode".

Hur fasiken ska vi få plats med all den texten då?

Verkar som ett galet kompetent slutsteg...

Ja, det blev ganska ok.

[Ragnwald]

Men 35kg, hur kan det väga så mycket?

[Laila]

Verkar som ett galet kompetent slutsteg...

Ja, det blev ganska ok .

Bara ganska ok . . . går fetbort alltså.


ps. Kanske blyhagel Ragge, kanske blyhagel . . .

[Nattlorden]

Ingen aning. Men det kan tolkas så.

En sak kan kosta lite och vara dyr om det inte är något bra. En sak kan kosta väldigt mycket men vara ruskigt bra och därför billig. 50 spänn för ett kexchoklad är inte mycket pengar men dyrt. 100 000 för en sprillans ny Porsche är mycket pengar men billigt.

[Ragnwald]

50 spänn för en kexchoklad är billigt, om den är den godaste kexchoklad jag hittills ätit.

[Nattlorden]

50 spänn för en kexchoklad är billigt, om den är den godaste kexchoklad jag hittills ätit.

Sedär; du fattade principen!

Hade jag kunnat slänga iväg 160 loppor utan större ansträngning så hade HA haft beställning på fyra stycken från mitt håll redan...

[HolographicAudio™]

Men 35kg, hur kan det väga så mycket?

Ja det kan man ju undra.
Ringkärnetransformatorn väger 16kg och kylprofilerna 6kg. Lägg man därtill 20 st stora kondesatorer, 16 st effekttransistorer, ännu mer kondensatorer, plåtar, front, mönsterkort, komponenter m.m. så är vi snart upp i 35 kg.

[HolographicAudio™]

Verkar som ett galet kompetent slutsteg...

Ja, det blev ganska ok .

Bara ganska ok . . . går fetbort alltså.

Blygsamhet är emellanåt överdriven stolthet. George Sand (1804-1876)

[HolographicAudio™]

Jag skulle nog också ändra på texten för tyvärr kan det ju vara någon kund utan vetskap som bara ögnar på det och tänker "ahh bara 8 Ohm.." Vilket vore synd?

Point taken

[IngOehman]

Men 35kg, hur kan det väga så mycket?

Ja det kan man ju undra.
Ringkärnetransformatorn väger 16kg och kylprofilerna 6kg. Lägg man därtill 20 st stora kondesatorer, 16 st effekttransistorer, ännu mer kondensatorer, plåtar, front, mönsterkort, komponenter m.m. så är vi snart upp i 35 kg.

Det är ju bara 35 gram per watt.


Vh, iö

[Nicke]

Hejsan

Hur funkar amp 27 med infra bas,finns det någon protection mot dc som klipper signalen (finns på mitt krell fpb-700cx) eller hur har ni löst det???

Ja det finns skydd mot DC.

Hur funkar den dc lösningen,mitt krell har ett relä som slår till vilket ger "plopp" ljud i basarna....inge skoj,söker ett infra bas steg som det inte ploppar om nämligen ; ) sedan är det jäkligt skoj med ytterligare en svenk produkt som leverer något : )

[HolographicAudio™]

Hejsan

Hur funkar amp 27 med infra bas,finns det någon protection mot dc som klipper signalen (finns på mitt krell fpb-700cx) eller hur har ni löst det???

Ja det finns skydd mot DC.

Hur funkar den dc lösningen,mitt krell har ett relä som slår till vilket ger "plopp" ljud i basarna....inge skoj,söker ett infra bas steg som det inte ploppar om nämligen ; ) sedan är det jäkligt skoj med ytterligare en svenk produkt som leverer något : )

AMP27 har en undre gränsfrekvens om 0,15hz vilket gör att DC inte kan passera genom steget.
Dessutom så har steget reläer på utgångarna som slår ifrån vid fel, överlast eller DC. Reläerna har delay (läs smart avkänning av interna spänningsnivåer) vid uppstart som förhindrar uppkomsten av "ploppljud".

[Naqref]

Dessutom så har steget reläer på utgångarna som slår ifrån vid fel, överlast eller DC.

Det var nog det svaret Nicke inte önskade sig. För de som vill köra med extremare infra-system, kan man då koppla bort DC-protection eller åtm öka på tidskonstanten innan det kopplas in på ett enkelt sätt?

[Nicke]

Nagref u rule ; )

[IngOehman]

Dessutom finns det ju olika sorts DC-protection-kopplingar.

Vissa reagerar bara på fel i förstärkaren och finns där för att skydda
högtalarna från dem. Andra reagerar på DC-nivåer i insignalen, vilket
egentligen inte behövs om stegets AC-koppling består av både DC-
frånskiljning på ingången och ett DC-servo, men behövs om bara ett
DC-servo finns, då ju ett sådant kan klippa med för stora DC-nivåer i
ingångssignalen.


Vh, iö

[Nicke]

Vad som helst bara det inte ploppar om bas systemet är jag nöjd ;bb)

[HolographicAudio™]

Vad som helst bara det inte ploppar om bas systemet är jag nöjd ;bb)

Ploppar inte, har testat med InfraY-6.

[IngOehman]

Låter ju prima.

Och jag tror att din DC-avläsning sker på utgången, inte på
ingången, så det bör inte vara något problem.


Vh, iö

[HolographicAudio™]

Låter ju prima.

Och jag tror att din DC-avläsning sker på utgången, inte på
ingången, så det bör inte vara något problem.


Vh, iö

Stämmer bra det, "DC-filter" på ingångarna och DC-avläsning på utgångarna

Vh, Lars

[Nicke]

Vilken film/musik testade du med ???