Infinity Kappa 9, vad göra?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-05-08 00:39

Naqref skrev:
Morello skrev:Jag kan inte i min vildaste fantasi förstå hur Inifinity kunde torgföra detta missfoster. Är det rimligt och moraliskt försvarbart att torgföra en högtalare som är så illa dimensinerad att flertalet av marknadens slutsteg brinner opp? 8O 8O


Är det rimligt och moraliskt försvarbart att torgföra förstärkare som är så illa skyddade att när de lastas av felaktiga/defekta högtalare så brinner de opp?
:P

Ja, det tycker jag nog.

Speciellt om nämnda högtalare kännetecknas av att ha en nominell impedans
som är nästan 10 gånger högre än den verkliga minimumimpedansen.

- - -

Tycker förstärkarkonstruerandet är fråga om att göra olika val.

Många förstärkare har strömbegränsningar som skyddar dem väl, men som
får dem att låta illa redan i halvsvåra laster (läs laster nedåt säg 3 ohm).

Andra saknar strömbegränsningar och är konstruerade på så vis att deras
trygghet vilar i högtalarkonstruktörernas händer.

Om de utsätts för högtalare som BÅDE är extremt hårt lastande, och som
specificeras så att man kan tro att de inte är det, så tycker jag nog att
det är högtalartillverkarens fel om förstärkaren går hädan.

- - -

Men nu är ju detta en gammal högtalare och jag kan tycka att det är av
mindre intresse att hitta någon att klandra för de problem som högtalarna
ställer till med, men desto intressantare att diskutera hur i varje fall vissa
av de svårigheter den erbjuder kan rättas till eller mildras.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23592
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-05-08 07:09

Goldfinger skrev:När vi ändå pratar om högtalare som tvingas ned djupare i frekvens än vad konstruktionen tillåter akustiskt så undrar jag hur saker är lösta i piP, som också har en imponerande bandbredd för sin storlek.
Är detta också löst på elektrisk väg som med kappa fast med annan typ av krets?


Nej, det är bara sund konstruktion som gör att den presterar som den gör. Är ungeför likadant för Bremen-äggen. Basen huserar i en lagom volym jämfört med Kappa 9 som verkar låta två tolvor jobba i en volym på 40 liter.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58216
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-05-08 07:48

Ja... var tar vi vägen med tråden nu?

Antingen tar någon tag i att bygga om ett par med större låda... eller så tar någon och filmar en shootout mellan Kappa 9 och en RS2000 ?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Goldfinger
 
Inlägg: 2869
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2012-05-08 08:14

RogerGustavsson skrev:
Nej, det är bara sund konstruktion som gör att den presterar som den gör. Är ungeför likadant för Bremen-äggen. Basen huserar i en lagom volym jämfört med Kappa 9 som verkar låta två tolvor jobba i en volym på 40 liter.


Sund konstruktion är ett vitt begrepp och kan göras på flera olika sätt, därför jag frågar, är ju nyfiken om basen rullar av naturligt eller om den är breddad bandmässigt nedåt på elektrisk väg, (läs -3db punkten flyttad lägre ner i frekvens jämfört med beteendet elementet monterat i kabinetten helt utan filter).
Senast redigerad av Goldfinger 2012-05-08 08:22, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2012-05-08 08:16

Nattlorden skrev:Ja... var tar vi vägen med tråden nu?

Antingen tar någon tag i att bygga om ett par med större låda... eller så tar någon och filmar en shootout mellan Kappa 9 och en RS2000 ?


Ähh RS2000 har ingen chans mot denna för att driva Kapporna; 6 kW! Billigare är den dessutom? :wink:

http://forumbilder.se/show.aspx?iid=27201281431AM09a2
Senast redigerad av PappaBas 2012-05-08 08:17, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58216
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-05-08 08:17

Goldfinger skrev:
RogerGustavsson skrev:
Nej, det är bara sund konstruktion som gör att den presterar som den gör. Är ungeför likadant för Bremen-äggen. Basen huserar i en lagom volym jämfört med Kappa 9 som verkar låta två tolvor jobba i en volym på 40 liter.


Sund konstruktion är ett vitt begrepp och kan göras på flera olika sätt, därför jag frågar, är ju nyfiken om basen rullar av naturligt eller om den är breddad bandmässigt nedåt på elektrisk väg (läs jämfört med elementets beteende monterat i kabinetten helt utan filter).


Se tidigare i tråden:

IngOehman skrev:Problemet är inte delningsfiltret, utan att två 12" baselement har
tryckts in i en låda på dryga 40 liter (om jag minns rätt) vilket gör
att det är en låda praktiskt taget utan någon som helst användbar
basförmåga. :?

Så - infinity har adderat ett HP-filter med klart stort Q-värde, som
ökar inspänningen in till baselementen kraftigt i den lägre delen av
basregistret (max spänningsgain hamnar runt 30 Hz om jag minns
rätt).

Och det är ju inte effekt skapad ur intet - effekten tas från förstär-
karen som av ett sådant HP-filter lastas ned extremt hårt (tvingas
avge extremt stora effekter trots mättligare spänning) samtidigt som
de båda 12"-elementens talspolar även blir väldigt upphettade, på
grund av den exceptionellt dåliga verkningsgraden. Låg dist blir det
inte heller.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Goldfinger
 
Inlägg: 2869
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2012-05-08 08:27

Vi låter Ingvar svara, han förstår troligtvis vad jag undrar över.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23592
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-05-08 08:54

Men det finns inget liknande Infinity's krets i piP!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-05-08 08:58

RogerGustavsson skrev:Men det finns inget liknande Infinity's krets i piP!


Nej piP är bara en vettigt konstruerarad högtalare av helmholtz typ.
De är en ganska snäll last och kan drivas med de flesta förstärkare med mycket bra resultat. Trevligt tycker jag :)

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-05-08 09:01

Goldfinger skrev:Vi låter Ingvar svara, han förstår troligtvis vad jag undrar över.


Men, Nattlorden citerade ju ett svar från Ingvar som gäller precis det du frågar om. Svaret är alltså det andra alternativet som du anger - bandbredden ökas nedåt i frekvens med hjälp av filtret.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Goldfinger
 
Inlägg: 2869
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2012-05-08 09:05

RogerGustavsson skrev:Men det finns inget liknande Infinity's krets i piP!

Nä, och det finns ingen misstanke om sånt heller, var kommer det ifrån?
Men tonkurvor kan man justera rätt ordentligt på flera olika sätt beroende på både vilka kretsar man använder samt hur man väljer att tuna dessa.

Goldfinger
 
Inlägg: 2869
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2012-05-08 09:13

DQ-20 skrev:
Goldfinger skrev:Vi låter Ingvar svara, han förstår troligtvis vad jag undrar över.


Men, Nattlorden citerade ju ett svar från Ingvar som gäller precis det du frågar om. Svaret är alltså det andra alternativet som du anger - bandbredden ökas nedåt i frekvens med hjälp av filtret.

/DQ-20


Jaha, så liknande krets används då i piP fast i kombination med rätt avstämd lådvolym, det är det enda jag får ut i så fall.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58216
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-05-08 09:13

Goldfinger skrev:
DQ-20 skrev:
Goldfinger skrev:Vi låter Ingvar svara, han förstår troligtvis vad jag undrar över.


Men, Nattlorden citerade ju ett svar från Ingvar som gäller precis det du frågar om. Svaret är alltså det andra alternativet som du anger - bandbredden ökas nedåt i frekvens med hjälp av filtret.

/DQ-20


Jaha, så liknande krets används då i piP fast i kombination med rätt avstämd lådvolym, det är det enda jag får ut i så fall.


Nej, då läser du som ett trädgårdsredskap. :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Goldfinger
 
Inlägg: 2869
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2012-05-08 09:24

Äh, jag lämnar och avvaktar ev svar från konstruktören för en mer precis förklaring, här går ni som katter runt het gröt bara.. :D

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-05-08 09:39

Hej Goldfinger!

Jag svarar gärna, men det kan vara så att jag inte riktigt förstår din
fråga om det är så att nattlordens citat från vad jag skrivit tidigare inte
besvarade den.

Men jag försöker lite mera då! :)

- - -

Lite förenklat kan man dimensionera högtalare för sluten låda eller för
basreflexlåda. Det finns andra arbetssätt, men dessa är de vanligaste
(av en rad goda skäl).

Och när man dimensionerar en sluten låda så finns det tre frekvensom-
råden/register som styrs av olika förhållanden mellan småsignalpara-
metrarna. Vid mycket låga frekvenser så är det åstadkommet tryck
proportionellt mot Sd * Bl / (Re * Sd^2 * Vt). Ekvationen kan reduceras
en del, men jag skriver ut den i sin helhet för att det skall bli lite lättare
att förstå den. V exkluderat kallar jag för elementets tryckfaktor. Och Vt
är sammanlagda effekten av V och Vas.
[man skall aldrig lära sig ekvationer utantill, utan förstå dem. En ekva-
tion som man förstår kan man alltid skriva ut bara genom att tänka.]

Vid lite högre frekvenser, den uppstådda resonansfrekvensen, upphör
lådans volym att påverka ljudtrycket, den bara påverkar VAR resonans-
frekvensen uppstår. Istället är det Sd / (Bl) som bestämmer ljudtrycket.

Ännu högre upp i frekvens så är det Sd * Bl / (Mm * Re) som styr hur
mycket ljudtryck lådan levererar vid t ex en volt.

Om man vill kan man istället sk,riva en ekvation för ALLA frekvensers
ljudtryck, och då behöver frekvensberoendena tas med, och gör man
det så ser man att de nämnda enkla ekvationerna uppstår vid de frek-
venser där vissa parametrer kancelleras.

- - -

För en basreflexlåda finns på motsvarande sätt olika register, men de
är fem olika och inte tre. Det beror på att ekvationen är mera komplex,
men i det tredje registret gäller faktiskt samma ekvation som för det
första registret i den slutna lådan. Det ser man om man blundar och
känner efter (och begriper den komplexa stora ekvationen intuitivt).
Och för det femte gäller samma som slutna lådans tredje.

Tittar man lite noggrannare på det hela så inser man att man med en
liten låda har en fiende i membranarean. Ju större element desto
orimligare krav ställs på fiendens antagonist - motorn. I en sluten låda
är dessutom motorn ljudtyckets antagonist i det register som ger den
kompletta lådan fyllighet i klangen, så det är en känslig balansgång.

Men två 12" stora baselement i en mycket liten låda ger en oerhört låg
verkningsgrad i det register där både membranarean och lådans litenhet
är ljudtryckets antagonist.

I den basreflexlådans register som bestämmer dennas "lägsta använd-
bara frekvenser" (vilket är dess tredje och inte första register) så är
ljudtrycket gynnat av ett litet membran.


Två typiska 12" stora basar har en sammanlagd tryckfaktor som är runt
5 gånger sämre än en 5" bas (räknat för samma impedans), och om man
sen jämför basreflex med en sluten låda så förloras ytterligare potential
till ljudtryck...


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Goldfinger
 
Inlägg: 2869
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2012-05-08 10:05

Tack för redogörelsen, jag anade att variablerna skulle vara många men det var ju också komplexiteten jag ville ha inblick i.

Återstår att förstå alla samband. :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36147
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-05-08 10:24

RogerGustavsson skrev:Men det finns inget liknande Infinity's krets i piP!


NEJ! :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5235
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Inläggav rqu » 2012-05-08 11:49

Om nu lådan är för liten, kan man inte öppna upp hela bakstycket, som på dessa:
Bild

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12568
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2012-05-08 12:04

IngOehman skrev:Men två 12" stora baselement i en mycket liten låda ger en oerhört låg
verkningsgrad i det register där både membranarean och lådans litenhet
är ljudtryckets antagonist.

I den basreflexlådans register som bestämmer dennas "lägsta använd-
bara frekvenser" (vilket är dess tredje och inte första register) så är
ljudtrycket gynnat av ett litet membran.


Två typiska 12" stora basar har en sammanlagd tryckfaktor som är runt
5 gånger sämre än en 5" bas (räknat för samma impedans), och om man
sen jämför basreflex med en sluten låda så förloras ytterligare potential
till ljudtryck...

Intressant!
Varför stoppade då konstruktören in dessa två 12" då, tror du?

Givet att lådan ej fick ändras men filtret fick ändras, vilken (vilka) elementstorlekar skulle du ha valt - om de hade frågat dig?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23592
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-05-08 12:09

Nu har ju Kappa 9 och 8 nämnts tidigare. Audio Pro 2-25 använde något liknande knep att få ut lite mera bas som Infinity Kappa 8 och 9.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 8260#88260

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full

Den som tror sig hitta likheter mellan Kappa och piP hittar dem inte i delningsfiltret och dessutom är den ena en sluten låda och den andra en basreflexlåda.

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... %20piP.GIF
Senast redigerad av RogerGustavsson 2012-05-08 12:12, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-05-08 12:11

Det är väl inget fel på 2 12" basar, det är fel på lådutformningen 8)

Marknadsavdelningen kanske var framme ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-05-08 12:17

Njae...

Audio Pro 2-25 använde inte ett hög-Q filter, utan en singulär kondensator
att skapa resonans med den övertransformerad k-spolen med. Det är ett
sätt att i liten grad öka utsträckningen nedåt, men dels krävs ett högt nog
Q-värde från elementet i lådan, och dessutom sker det utan att resonera
"över Re" - så lägsta impedansen begränsas, som hos alla normala högtal-
are, av Re i 2-25.

sportbilsentusiasten skrev:
IngOehman skrev:Men två 12" stora baselement i en mycket liten låda ger en oerhört låg
verkningsgrad i det register där både membranarean och lådans litenhet
är ljudtryckets antagonist.

I den basreflexlådans register som bestämmer dennas "lägsta använd-
bara frekvenser" (vilket är dess tredje och inte första register) så är
ljudtrycket gynnat av ett litet membran.


Två typiska 12" stora basar har en sammanlagd tryckfaktor som är runt
5 gånger sämre än en 5" bas (räknat för samma impedans), och om man
sen jämför basreflex med en sluten låda så förloras ytterligare potential
till ljudtryck...

Intressant!
Varför stoppade då konstruktören in dessa två 12" då, tror du?

Givet att lådan ej fick ändras men filtret fick ändras, vilken (vilka) elementstorlekar skulle du ha valt - om de hade frågat dig?

Det kan jag bara gissa om, och egentligen gillar jag inte att gissa och speku-
lera, men...

Jag tror att det kanske fanns en formgivare med i bilden, som dikterade att
de inte fick vara större. Och kanske var det också lite spännande för någon
av de ingenjörer som fick uppdraget att lösa problemet, att se vad som gick
att göra. Naturlagarna går ju inte att gå runt, så då får man lite fram ett
sätt att se till så att de nödvändiga kollossaleffekterna trycks in i högtalaren.

Även om man kan säga att det är en i grunden dålig konstruktion (rimligen,
men nu blir jag väl avstängd av Bill50x...) så kan det kanske ändå kännas
som en spännande utmaning för vissa ingenjörer.

Faktum är dessutom att det finns specialfall när det går att skapa sådana
där jättelika spänningsökningar UTAN att få extremlåg impedans! Men det
kräver helt andra dimensioneringar.

rqu skrev:Om nu lådan är för liten, kan man inte öppna upp hela bakstycket, som på dessa:
Bild

Jo, det kan man, men det ger som regel ännu mindre bas. Akustisk kort-
slutning gynnar inte basljudtrycket.

En lite intressant sak är dock att man i en öppen högtalare faktiskt kan gå
runt problemet i varje fall delvis genom att använda "det andra områdets
ekvation (minns ni den?) och öka ljudtrycket signifikant genom att använda
en liten magnet/svag motor!

Det är så de gjort.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12568
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2012-05-08 13:45

IngOehman skrev:En lite intressant sak är dock att man i en öppen högtalare faktiskt kan gå
runt problemet i varje fall delvis genom att använda "det andra områdets
ekvation (minns ni den?) och öka ljudtrycket signifikant genom att använda
en liten magnet/svag motor!

Är det inte Jamo som gjort de gul, svart o röda högtalarna? Ser riktikt manliga ut!

Någon som hört dom, är dom bra?

Det där med liten magnet/svag motor, är det det man utnyttjar i sk "linjekällor", där en mängd små högtalare sitter på rad vertikalt?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23592
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-05-08 14:24

Svag motor är det man utnyttjar i planarhögtalare som t.ex. Magnepan.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2012-05-08 15:24

sportbilsentusiasten skrev:Är det inte Jamo som gjort de gul, svart o röda högtalarna? Ser riktikt manliga ut!

Någon som hört dom, är dom bra?

Hörde dem på en mässa som hastigast. De imponerade faktiskt och jag skulle gärna lyssna lite mer på dem.
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
carpelux
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2009-12-10
Ort: Skövde

Inläggav carpelux » 2012-05-08 15:27

De ser riktigt trevliga ut. Det är kul med lite nyskapande design, särskilt om det går att kombinera med bra ljud.
å va ska dä stå här då???

/Christer

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-05-08 15:48

sportbilsentusiasten skrev:
IngOehman skrev:Men två 12" stora baselement i en mycket liten låda ger en oerhört låg
verkningsgrad i det register där både membranarean och lådans litenhet
är ljudtryckets antagonist.

I den basreflexlådans register som bestämmer dennas "lägsta använd-
bara frekvenser" (vilket är dess tredje och inte första register) så är
ljudtrycket gynnat av ett litet membran.


Två typiska 12" stora basar har en sammanlagd tryckfaktor som är runt
5 gånger sämre än en 5" bas (räknat för samma impedans), och om man
sen jämför basreflex med en sluten låda så förloras ytterligare potential
till ljudtryck...

Intressant!
Varför stoppade då konstruktören in dessa två 12" då, tror du?

Givet att lådan ej fick ändras men filtret fick ändras, vilken (vilka) elementstorlekar skulle du ha valt - om de hade frågat dig?


Konstruktörerna får man väll säga eftersom de var två. Ingen aning om hur de tänkte. Det jag fick höra var att de fick i uppgift att designa en highend högtalare till budgetpris.

De har de ju lyckats med. De som byggde högtalarna är ju bland världens bästa konstruktörer av högtalare så man får förmoda att de hade någon anledning till att de gjorde som de gjorde.


Hade btw fest i lördags och kan säga att det spelades läskigt högt. Så högt att det var obehagligt stundtals. Dock höll högtalarna fint och inga säkringar gick i steget.

Magiskt att spela number of the beast på nivåer som bara är galna och ändå är ljudet rent och klart.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1370
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2012-05-08 21:17

Jag har iaf eldat upp både element och delningsfilter i Kappa 9. Ger man dom en redig Krell att leka med, så kan detta bli kontentan tyvärr. Delningsfiltren hade smält ihop, inte bara en utan två gånger.. Extrem djupbas och höga effekter/nivåer håller dom tyvärr inte för helt enkelt.

Billigast i längden är nog helt enkelt steg som faktiskt stänger ner i lagom tid.. Vilket typ alla andra gjorde. Rotel RHB-10 pallade inte ens att driva övre halvan av dom.
HK citation 22 klarade sig bra, sålänge man höll sig under klippdioderna.

En intressant sak är att mitt första Krell, KSA-250, faktiskt också brann upp två gånger.
Audionord ville gärna påstå att det var Kappornas fel. Efter andra svängen till USA fick jag dock ett nytt KSA-300s istället.
Den höll fin fint, men Kappa 9 brann istället upp i olika etapper.

Ganska glad att jag klev av den båten efter några år.
Även om dom spelade storskaligt, så var det också jäkligt svårt att få ihop ljudbilden om man satt närmare än ca 5m. Fasfel och mycket brända prylar är nog mitt starkaste minne av dom tyvärr..
Vill någon ha lite grillade komponenter och någon skadad polygraph, så har jag nog det liggades någonstans.

Goldfinger
 
Inlägg: 2869
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2012-05-08 22:09

Iofs kan ju detta öppna för trevliga rollspel enär Lutsendimman breder ut sig mitt i ett crescendo.

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-05-08 23:02

David_A skrev:Jag har iaf eldat upp både element och delningsfilter i Kappa 9. Ger man dom en redig Krell att leka med, så kan detta bli kontentan tyvärr. Delningsfiltren hade smält ihop, inte bara en utan två gånger.. Extrem djupbas och höga effekter/nivåer håller dom tyvärr inte för helt enkelt.

Billigast i längden är nog helt enkelt steg som faktiskt stänger ner i lagom tid.. Vilket typ alla andra gjorde. Rotel RHB-10 pallade inte ens att driva övre halvan av dom.
HK citation 22 klarade sig bra, sålänge man höll sig under klippdioderna.

En intressant sak är att mitt första Krell, KSA-250, faktiskt också brann upp två gånger.
Audionord ville gärna påstå att det var Kappornas fel. Efter andra svängen till USA fick jag dock ett nytt KSA-300s istället.
Den höll fin fint, men Kappa 9 brann istället upp i olika etapper.

Ganska glad att jag klev av den båten efter några år.
Även om dom spelade storskaligt, så var det också jäkligt svårt att få ihop ljudbilden om man satt närmare än ca 5m. Fasfel och mycket brända prylar är nog mitt starkaste minne av dom tyvärr..
Vill någon ha lite grillade komponenter och någon skadad polygraph, så har jag nog det liggades någonstans.


Det kan jag däremot tänka mig. Jag har ju ett steg som ger upp vid extrem djupbas (säkring går). Annars hade jag nog delat dem vid 30hz och neråt. Bättre att möta upp med basmoduler där.

Ljudbilden har jag däremot inga problem med alls? Sitter ca 3 meter ifrån och rätt uppställda (händer väldigt sällan då de måste flyttas ur vägen varje fest för annars river folk dem) så har jag en bra ljudbild. Kan placera ut instrument och sångare med lätthet. Just det är nog det som imponerar mig mest. Det låter inte högtalare utan det bara spelar. Men även dåligt placerade i all hast som de oftast är så ger de en väldigt naturtrogen ljudbild. Dock inte med jättebra placering av saker och ting (då får man lägga lite tid på det hela). Mike Oldfield på dessa är bara magiskt eller för den delen infected mushroom. Riktigt grymt med den enorma ljudbilden de kan ge.

Vet dock inte om skillnaden i ljudbild mellan kappa 8 och 9 är stor? Skiljer ju bara en superdiskant och en 12a. Borde inte vara någon skillnad där tycker man.

Dina polygraph är inte hela va? Annars hade det klart varit intressant att ha som reserv :)

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 101 gäster