Ny laptop - bättre ljud från spotten!

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Ny laptop - bättre ljud från spotten!

Inläggav Objektivisten » 2012-05-22 18:03

Ja, man upphör inte förvånas när det gäller ettor och nollor... Blev 'tvungen' att byta en laptop här hemma efter ett haveri. Kopplar in den nya och streamar från Spotify. Men vad nu - helt plötsligt låter det snäppet ännu bättre. Kollar specarna och det enda jag kan konstatera på papperet är att denna har USB 3.0* samt en tämligen tom hårddisk. Kan det vara placebo, jag upplever det inte så. Jaja, man kan inte vara annat än nöjd då det låter bättre än tidigare. :o


*Streamar via en USB-DAC alltså.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-05-22 19:08

mer detaljer kring utrustningen tack, tycker spotify suger elefantdase mest hela tiden, ytterst få plattor är genomlyssningsbara. men en hyffsad källa för upptäckande av ny musik är spotify, men inte mer, nya format kanske kan ändra på saken, eller kanske ny hårdvara hemma
Bikinitider

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-05-22 19:16

Ja du, det är 'allt annat lika'. Laptop (Spotify Premium) ---> MusicStreamer + dac ---> Perreaux försteg/Quad 303 alt Manley Stingray alt Cyrus 3 ---> Sonus Faber burkar. Dyrkablar, sandfyllda dyrstativ med spikes rätt ner i parketten, vintage glashylla från IKEA. Tyvärr brann Naimen upp.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-22 20:37

En sån här liten goding mellan USB-uttaget och ditt försteg, ger highendljud.
Kör jag själv och är mäkta nöjd.
http://www.behringer.com/fr/Products/UCA222.aspx
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-05-22 20:45

Ragnwald skrev:En sån här liten goding mellan USB-uttaget och ditt försteg, ger highendljud.
Kör jag själv och är mäkta nöjd.
http://www.behringer.com/fr/Products/UCA222.aspx


Typ en sådan där har jag haft och slängt i soptunnan, då jag inte gillade den. Jag är rätt nöjd med DAC:en jag har men nu gällde det ju laptopen; olika kvalitet ljud ut från USB-porten uppenbarligen.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-22 21:13

Uppenbarligen. Släng laptopen i soporna. :)

Kör själv en ASUS Eee.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-05-22 21:17

Jag tycker det låter konstigt. Det kan väl vara tre olika anledningar att du hör skillnad vad jag kan se. Det först är att du hade någon mjukvara som påverkade ljudet negativt, allt från felaktiga inställningar till drivrutinsfel. Det andra är felaktig hårdvara i form av spänningsfall på usb port eller liknande. Det sista som jag tror är mest sannolikt är placebo. Folk underskattar oftast denna och tror att placebo gör en liten skillnad vilket inte är sant i alla fall. Placebo kan göra jätte stor skillnad. Större än många lösningar som faktiskt ger "riktiga" förbättringar.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-05-22 21:28

Jag tycker det låter konstigt. Det kan väl vara tre olika anledningar att du hör skillnad vad jag kan se. Det först är att du hade någon mjukvara som påverkade ljudet negativt, allt från felaktiga inställningar till drivrutinsfel.


hur vet man att man har rätt inställningar?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-22 21:31

celef skrev:hur vet man att man har rätt inställningar?

Det vet man aldrig. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-05-22 21:36

jag skulle vilja ha/behöva en sån där source direct-knapp på datorn

Bild
Bikinitider

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-05-22 21:38

celef skrev:
Jag tycker det låter konstigt. Det kan väl vara tre olika anledningar att du hör skillnad vad jag kan se. Det först är att du hade någon mjukvara som påverkade ljudet negativt, allt från felaktiga inställningar till drivrutinsfel.


hur vet man att man har rätt inställningar?


Rätt inställningar kan var allt från högkvalité i spotify till korrekt samplingsfrekvens på ljudkortet.
Om man har "rätt" vet man bara själv då alla har olika definition på vad som är bra. För mig är det viktigt att ljudet är bitkorrekt och inga omsamplingar sker. Detta kontrollerar jag med att spela upp ett DTS-ljudspår.
Utöver det så kommer ju eventuella inställningar i uppspelningsmjukvaran, i detta fallet spotify.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-05-22 21:39

celef skrev:jag skulle vilja ha/behöva en sån där source direct-knapp på datorn

Bild


Absolut. En uppspelningsmjukvara som har en inställning eller iaf en indikator på om man har korrekta inställningar för bitkorrekt vore inte fel,

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Ny laptop - bättre ljud från spotten!

Inläggav Svante » 2012-05-23 00:21

Objektivisten skrev:Ja, man upphör inte förvånas när det gäller ettor och nollor... Blev 'tvungen' att byta en laptop här hemma efter ett haveri. Kopplar in den nya och streamar från Spotify. Men vad nu - helt plötsligt låter det snäppet ännu bättre. Kollar specarna och det enda jag kan konstatera på papperet är att denna har USB 3.0* samt en tämligen tom hårddisk. Kan det vara placebo, jag upplever det inte så. Jaja, man kan inte vara annat än nöjd då det låter bättre än tidigare. :o


*Streamar via en USB-DAC alltså.


Mm, jag har förstås ingen aning om hur det är i ditt fall, men situationen du beskriver är väl en som drar åt sig positiva placeboeffekter. Lite som när man har bytt bromsar på bilen och plötsligt tycker att motorn känns piggare. Det finns iofs en del långsökta tekniska förklaringar, men jag är (som väntat kanske?) skeptisk.

Oavsett vilket så är det väl bara att njuta av det.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
MrQaffe
 
Inlägg: 1356
Blev medlem: 2005-10-21
Ort: Vänerns sydspets

Inläggav MrQaffe » 2012-05-23 02:54

Laptopar brukar skilja stort på den störnivån de skickar ut via usbportarna, så du har väl helt enkelt fått en dator med bättre strömförsörjning. Och usb 3 har ju krav på åtminstone högre strömkapacitet jämfört med 2

Användarvisningsbild
markusA
 
Inlägg: 665
Blev medlem: 2009-12-21

Inläggav markusA » 2012-05-23 10:11

+1 på det MrQaffe säger.
Det kan vara så enkelt att strömförsörjningen inte är lika kass som den varit tidigare?

Som ett kul experiment skulle jag föreslå att du testar de båda laptopparna med optisk ut istället och ser om du fortfarande hör någon skillnad.
Alternativt har trafo på ingången på dac'en?
Galvanisk separation av källa och dac brukar ha en gynsam effekt.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-05-23 20:04

Pjaa, nu har jag testat lite med husets 4 olika laptops. Ändrar ingenting i övrigt och streamar alltså via en USB-dac. Kan bara konstatera att med den nya laptopen låter det betydligt bättre än med de 3 övriga, djupare bas, skirare diskant och ett naturligare mellanregister. Det är inga små skillnader heller vi talar om.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-05-23 20:09

MrQaffe skrev:Laptopar brukar skilja stort på den störnivån de skickar ut via usbportarna, så du har väl helt enkelt fått en dator med bättre strömförsörjning. Och usb 3 har ju krav på åtminstone högre strömkapacitet jämfört med 2


Makes no sense.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Ny laptop - bättre ljud från spotten!

Inläggav Morello » 2012-05-23 20:11

Svante skrev:
Objektivisten skrev:Ja, man upphör inte förvånas när det gäller ettor och nollor... Blev 'tvungen' att byta en laptop här hemma efter ett haveri. Kopplar in den nya och streamar från Spotify. Men vad nu - helt plötsligt låter det snäppet ännu bättre. Kollar specarna och det enda jag kan konstatera på papperet är att denna har USB 3.0* samt en tämligen tom hårddisk. Kan det vara placebo, jag upplever det inte så. Jaja, man kan inte vara annat än nöjd då det låter bättre än tidigare. :o


*Streamar via en USB-DAC alltså.


Mm, jag har förstås ingen aning om hur det är i ditt fall, men situationen du beskriver är väl en som drar åt sig positiva placeboeffekter. Lite som när man har bytt bromsar på bilen och plötsligt tycker att motorn känns piggare. Det finns iofs en del långsökta tekniska förklaringar, men jag är (som väntat kanske?) skeptisk.

Oavsett vilket så är det väl bara att njuta av det.



Alltså, vägen från applikationen (spotify) till USB-porten kan se hyfsat annorlunda ut med olika drivers, K-mixer samt fan och hans moster. PC-ljud är en djungel.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-05-23 20:15

Objektivisten skrev:Pjaa, nu har jag testat lite med husets 4 olika laptops. Ändrar ingenting i övrigt och streamar alltså via en USB-dac. Kan bara konstatera att med den nya laptopen låter det betydligt bättre än med de 3 övriga, djupare bas, skirare diskant och ett naturligare mellanregister. Det är inga små skillnader heller vi talar om.



Djupare bas tror jag inte en sekund på. 8) Den typen av åverkan är inte sannolik. Däremot kan omsampling och avrundningsfel ge andra typer av artefakter.

Har du samma operativ på maskinerna? Samma driver för USB-ljudkortet? Samma inställningar?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-05-23 20:19

Morello skrev:
Objektivisten skrev:Pjaa, nu har jag testat lite med husets 4 olika laptops. Ändrar ingenting i övrigt och streamar alltså via en USB-dac. Kan bara konstatera att med den nya laptopen låter det betydligt bättre än med de 3 övriga, djupare bas, skirare diskant och ett naturligare mellanregister. Det är inga små skillnader heller vi talar om.



Djupare bas tror jag inte en sekund på. 8) Den typen av åverkan är inte sannolik. Däremot kan omsampling och avrundningsfel ge andra typer av artefakter.

Har du samma operativ på maskinerna? Samma driver för USB-ljudkortet? Samma inställningar?


F-n vad du krånglar Morello. Djupare bas, ja. Olika operativsystem i o f, två versioner av Windows 7 versus Vista samt XP, men det känns inte som det här som skon klämmer. Klart jag har samma inställningar i övrigt.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-05-23 20:49

datorljud är ju verkligen skitknepigt, vad kan man göra för att känna trygghet, kan man tanka ut signalen i en välljudstest (typ bredbandskollen.se) och se resultatet?

Bild
Bikinitider

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-23 21:16

+1
Med rätt mätinstrument, ser vi åt vart det bärkar.
Bild
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-05-23 22:07

den där var riktigt najs, ser så glad ut, det är viktigt att apparaten visar/skapar/väcker känslor
Bikinitider

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2269
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2012-05-23 22:40

Jag funderar hårt på en Tizzbird för att få Spotify in i stereon och i övrigt bli lite modern. Vad tror ni om det?

http://www.tizzbird.se/?gclid=CJW2goShl7ACFY0tmAodmznDpQ
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Ny laptop - bättre ljud från spotten!

Inläggav Svante » 2012-05-23 22:44

Morello skrev:
Svante skrev:
Objektivisten skrev:Ja, man upphör inte förvånas när det gäller ettor och nollor... Blev 'tvungen' att byta en laptop här hemma efter ett haveri. Kopplar in den nya och streamar från Spotify. Men vad nu - helt plötsligt låter det snäppet ännu bättre. Kollar specarna och det enda jag kan konstatera på papperet är att denna har USB 3.0* samt en tämligen tom hårddisk. Kan det vara placebo, jag upplever det inte så. Jaja, man kan inte vara annat än nöjd då det låter bättre än tidigare. :o


*Streamar via en USB-DAC alltså.


Mm, jag har förstås ingen aning om hur det är i ditt fall, men situationen du beskriver är väl en som drar åt sig positiva placeboeffekter. Lite som när man har bytt bromsar på bilen och plötsligt tycker att motorn känns piggare. Det finns iofs en del långsökta tekniska förklaringar, men jag är (som väntat kanske?) skeptisk.

Oavsett vilket så är det väl bara att njuta av det.



Alltså, vägen från applikationen (spotify) till USB-porten kan se hyfsat annorlunda ut med olika drivers, K-mixer samt fan och hans moster. PC-ljud är en djungel.


Ah, ja förstås. Jag tänkte ASIO.

Det behövs bara att det har blivit en omsampling mindre på nya datorn så kan det låta mycket bättre.

My bad.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2012-05-23 23:03

Kan ju vara olika mycket och troligtvis mindre jitter på den nya USB:n.

En misstanke faller lätt på utgången. SPDIF, Firewire eller USB tycks variera mellan olika tillverkare. AES-EBU är mera industristandard.

En hifitidning jag läste nyss påstod att det var skillnad mellan OS X och Windows 7 kopplad till samma Firewire DAC med kort kabel. (FW gillar inte långa kablar)

Det kan jag ha viss förståelse för men det beror inte på olika operativsystem eftersom olika FW chip kan sitta i olika burkar och DAC:ar kan tycka olika bra om olika chip.

Jag har frångått den galvaniska kopplingen och kör nu trådlöst. Laptopen är således ute ur leken. Jag sätter bara på SB Touch så hittar den själv nätverket.

Tycker själv att Spotten låter bättre än förväntat. Spelade nyss Snowflake med Kate Bush. Lät riktigt bra. Men så gör även gamla sunkiga Motown-låtar.
Hade inga förhoppningar på välljud skaffade Spotten mest för att hitta basmusik.
Ett idiotiskt krav på att vara medlem på suckerbook hade dock sånär förhindrat mig.
Gillar inte sådana inlåsningar.
Let forever be

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10013
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2012-05-23 23:07

Objektivisten skrev:Pjaa, nu har jag testat lite med husets 4 olika laptops. Ändrar ingenting i övrigt och streamar alltså via en USB-dac. Kan bara konstatera att med den nya laptopen låter det betydligt bättre än med de 3 övriga, djupare bas, skirare diskant och ett naturligare mellanregister. Det är inga små skillnader heller vi talar om.


Står cymbalerna kvar?

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2012-05-23 23:15

Men hur var det med gamle Naimen. Skulle den inte ha 2x 5-6 m NACA kabel. För kort och icke NACA kabel så går den drossel som Naim räknat på bort. Av någon anledning har inte Naim spole på utgången utan tar hjälp av lååång ej kapacitiv ht-kabel. :?
Let forever be

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-23 23:19

Cymbalerna låter sig inte flyttas lätt.
Bild
Den som vet mest, tror minst.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: nusihb och 21 gäster