Whats up med the Ino Diskant

[_Fredrik_]

Tycker den känns lite överbetonad på nåt sätt. Bli inte arga nu. Men ska det verkligen vara så? Den hörs ju alltid, inget man kan koppla bort. Den känns verkligen som om den är totalt distfri som subjektivisten alltid säger, men likt förbannat segar den där ovan, utan att hålla ihop med mellanregistret. Inte så homogent. Men det kanske man får ta om har Ino, eller?

Alltså vissa inspelningar, film, tv eller musik låter fantastiskt, men nåt säger mig att det är nåt som inte står bra till och så frågar jag.

Ja jag har testat med att dämpa som fan bakom, inte med äkta skivor, med feta kuddar av olika slag och dom borde rå på diskanten iaf?

Hur gör vi?

[IngOehman]

Tror snarare det är modern "inspelningsteknik" som du reagerar på.

(Med tanke på det du skrev om t ex film, som ju inte är drabbad av
sådan misshandel alls i samma grad. I filmer vill man ju att ljudet skall
uppfattas som naturligt. Tyvärr är det inte alltid målet när musik som
tänkts för mycket dåliga anläggningar produceras.)

Fast de flesta brukar faktiskt snarare beskriva en Ino-dimensionerad
diskant som lite återhållen. Alltså om man jämför med konventionella
högtalare.


Vh, iö

- - - - -

PS. Att dämpa bakom högtalarna hjälper inte alls mot dålig diskant
från inspelningar. Och är det rummet som är problemet så är det inte
väggen bakom högtalaren som påverkar diskantåtergivningen. Då är
det helt andra rumsakustiska åtgärder du behöver ta itu med.

Exakt vilka är svårt att veta eftersom det beror på vad det är som
ställer till det. Det enda man kan veta skapligt säkert är att det inte
är väggen bakom högtalarna som är problemet.

[sprudel]

Fast de flesta brukar faktiskt snarare beskriva en Ino-dimensionerad
diskant som lite återhållen. Alltså om man jämför med konventionella
högtalare.

Medhåll! Jag funderar på vilka högtalare Fredrik jämför med?

[_Fredrik_]

Fast de flesta brukar faktiskt snarare beskriva en Ino-dimensionerad
diskant som lite återhållen. Alltså om man jämför med konventionella
högtalare.

Medhåll! Jag funderar på vilka högtalare Fredrik jämför med?

Genelec 8040/8050. Dom låter aldrig nånsin som om en egen diskant som spelar för sig själv, den håller ihop med mellanregister på ett bättre sätt. Dom har dock andra problem.

[_Fredrik_]

Tror snarare det är modern "inspelningsteknik" som du reagerar på.

(Med tanke på det du skrev om t ex film, som ju inte är drabbad av
sådan misshandel alls i samma grad. I filmer vill man ju att ljudet skall
uppfattas som naturligt. Tyvärr är det inte alltid målet när musik som
tänkts för mycket dåliga anläggningar produceras.)

Fast de flesta brukar faktiskt snarare beskriva en Ino-dimensionerad
diskant som lite återhållen. Alltså om man jämför med konventionella
högtalare.


Vh, iö

- - - - -

PS. Att dämpa bakom högtalarna hjälper inte alls mot dålig diskant
från inspelningar. Och är det rummet som är problemet så är det inte
väggen bakom högtalaren som påverkar diskantåtergivningen. Då är
det helt andra rumsakustiska åtgärder du behöver ta itu med.

Exakt vilka är svårt att veta eftersom det beror på vad det är som
ställer till det. Det enda man kan veta skapligt säkert är att det inte
är väggen bakom högtalarna som är problemet.

Det kan vara så att min senaste högtalarreferens är skum och det kan vara så att det är inspelningarna jag reagerar på. Jag tror inte det är rummet, visst har det lite för lång efterklang, men ganska jämt i hela registret, skulle jag säga.

Att dämp bakom högtalaren inte skulle påverka diskanten låter lite skumt, blir det inte ofta en dip i mellanbasen pga vägen bakom och som in sin tur gör att diskanten upplevs poppa ut mer?

Jag har fått erbjudande om att låna dämpskivor, ska testa det och återkomma.

[celef]

hur nära sitter du diskanterna fredrik, jag brukar säga att minst två meter är att rekommendera, jag misstänker att du sitter mycket närmare, typ 10-20cm?

[Aerob]

Fast de flesta brukar faktiskt snarare beskriva en Ino-dimensionerad
diskant som lite återhållen. Alltså om man jämför med konventionella
högtalare.

Medhåll! Jag funderar på vilka högtalare Fredrik jämför med?

Genelec 8040/8050. Dom låter aldrig nånsin som om en egen diskant som spelar för sig själv, den håller ihop med mellanregister på ett bättre sätt. Dom har dock andra problem.

Du frippe, är du hundra på att allt är som det ska med delningsfiltret? Jag är inne på min tredje uppsättning med Ino, och kan verkligen inte känna igen mig i din beskrivning.

[sprudel]

Fast de flesta brukar faktiskt snarare beskriva en Ino-dimensionerad
diskant som lite återhållen. Alltså om man jämför med konventionella
högtalare.

Medhåll! Jag funderar på vilka högtalare Fredrik jämför med?

Genelec 8040/8050. Dom låter aldrig nånsin som om en egen diskant som spelar för sig själv, den håller ihop med mellanregister på ett bättre sätt. Dom har dock andra problem.

Du frippe, är du hundra på att allt är som det ska med delningsfiltret? Jag är inne på min tredje uppsättning med Ino, och kan verkligen inte känna igen mig i din beskrivning.

Bra hypotes. Lätt att göra fel där.

[30Hzbone]

Tycker den känns lite överbetonad på nåt sätt. Bli inte arga nu. Men ska det verkligen vara så? Den hörs ju alltid, inget man kan koppla bort. Den känns verkligen som om den är totalt distfri som subjektivisten alltid säger, men likt förbannat segar den där ovan, utan att hålla ihop med mellanregistret. Inte så homogent.

Skulle kunna vara en beskrivning av hur jag upplever mina piP.

När jag spelar med mina andra högtalare från Kudos och Dynaudio så "hörs"
inte diskantelementet, såvida man inte lägger örat emot, utan bidrar oftast endast
med övertoner till toner från instrument eller sångare.

[_Fredrik_]

Fast de flesta brukar faktiskt snarare beskriva en Ino-dimensionerad
diskant som lite återhållen. Alltså om man jämför med konventionella
högtalare.

Medhåll! Jag funderar på vilka högtalare Fredrik jämför med?

Genelec 8040/8050. Dom låter aldrig nånsin som om en egen diskant som spelar för sig själv, den håller ihop med mellanregister på ett bättre sätt. Dom har dock andra problem.

Du frippe, är du hundra på att allt är som det ska med delningsfiltret? Jag är inne på min tredje uppsättning med Ino, och kan verkligen inte känna igen mig i din beskrivning.

Delningsfiltret? Jag har inte monterat själv och utgår från att dom är monterade rätt. Litar verkligen på den gjort det.

Ska poängtera att min beskrivning ska tas med en nypa salt, det är inga stora grejer vi pratar om.

Celef 20 cm är korrekt.

[Aerob]

Fredrik, syssla inte med auktoritetstro, du lurar bara dig själv...

Men är du säker så är du, själv hade jag kastat ett snabbt gätöga på filtret för att vara på den säkra sidan.

[Nattlorden]

Celef 20 cm är korrekt.

Åtgärda bort dig ett par meter ifrån dem då!

[stefanolo]

Jag tror _Fredrik_ har hyfsad koll på placering osv. men de enda gånger jag hört piP låta som beskrivet i denna tråd är det på grund av diskantbetonat (-överbetonat) material och "slarv" med (eller mindre bra) placering av högtalarna (i rummet och i förhållande till lyssningspositionen). Påträngande diskant eller tydlig diff mellan mellanregister och diskant är verkligen inget jag förknippar med piP. Visst har man hört andra högtalare vara mer mjuka/diffusa men då har de å andra sidan haft helt andra (för mig allvarligare) tillkortakommanden. Men som sagt, det viktiga är ju hur var och en uppfattar just sitt specifika par högtalare.

Ovan är mina personliga iakttagelser och gäller således endast för mig...bara så det är sagt, innan ömma tår vädras alltför friskt .

mina fem öre.

edit: Oj då, det verkar som att jag felaktigt förutsatte att _Fredrik_ har piP men det kanske är i6? Konstig rubrik i så fall. Kanske hade varit bättre att i rubriken och första posten ange högtalarmodell. Min uppfattning om i6-diskanten ( i alla fall med den nyare(?) filtervariant som sitter i mina i6:or) är att den påminner om pi60s nästan, väldigt naturlig och "ickepåträngande" och (i mina öron) perfekt samspel med B-67:an. + diverse stavfel

[MagnusÖstberg]

Det handlar om i6 skulle jag tro.

[Ragnwald]

Jag har inte monterat själv och utgår från att dom är monterade rätt. Litar verkligen på den gjort det.

Ska man vara försiktig med.
Är diskanterna anslutna i motfas?

[sprudel]

Jag har inte monterat själv och utgår från att dom är monterade rätt. Litar verkligen på den gjort det.

Ska man vara försiktig med.
Är diskanterna anslutna i motfas?

Det är inte lätt att höra, tror jag.

[Johan_Lindroos]

Delningsfiltret? Jag har inte monterat själv och utgår från att dom är monterade rätt. Litar verkligen på den gjort det.

Ska poängtera att min beskrivning ska tas med en nypa salt, det är inga stora grejer vi pratar om.

Celef 20 cm är korrekt.

Men är det sant att du avlyssnar dina högtalare från 20 centimeters avstånd?!? Det brukar inte vara bra...


Vilken modell på högtaleri är det? Blir lite svårt att ens ge någon åsikt annars.

[_Fredrik_]

Jag skrev fel, det är meter inte cm.

Det är alltså i6 det handlar om.

Detta kan mycket väl vara en hang från min sida, men jag upplever iaf att det verkar vara ganska svåra högtalare att få till i ett vanligt vardagsrum. Jag har inga sidoväggar som bråkar, närmsta sidovägg är 3 meter från högtalaren och jag sitter minst en meter från bakvägg som är försedd med bokhylla. Efterklangen är förstås för lång, men ganska jämn över hela registret. Jag upplever helheten som lite väl slank. För att mildra problemet kan jag höja basarna, men då låter det inte bra iaf.

Genelec var betydligt enklare att få till med basarna klangen i helhet. Men dom har andra egenskaper som jag inte längre orkade med.

[IngOehman]

Du är den första som anmält att i6 skulle vara svåra att få till i ett normalt
lyssningsrum. Men å andra sidan är 20 meters lyssningsavstånd tämligen
extremt för en sådan liten högtalare, och för vad jag skulle sortera som
normala vardagsrum...


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

Mina i6 upplever jag långt ifrån så som du beskriver.
Diskanten och mellanregistret integrerar väldigt snyggt och inget står ut.

Dock så har alla ino en väldigt detaljerad diskant. Problem med inspeningen som många andra högtalare döljer kommer man tydligt höra med ino.


Föresten sitter du 20m från högtalarna? Antar att du med 20cm menade 200cm dvs 2m.

[_Fredrik_]

Jag sitter på 3 meters avstånd. Det andra var ett skämt. Ledsen.

Argument som att ingen annan har upplevt liknande problem eller att jag är den första är inte speciellt lugnande eftersom dom kommer från väl inbitna inoägare. Just sayin. Jag vet ju själv, som byter högtalare ofta, att allt nytt låter fel och att det tar en stund att ställa om sig.

Jag har haft massa ino högtalare, och dom har haft liknande problem tycker jag, nu har jag dock flyttat och fått ett bättre lyssningsrum. Jag är övertygad om att det skulle bli bättre om jag dämpade mitt rum mer på rätt sätt. Ja, jag upplever i14 som mer stingslig och mer känslig för rummet, men det är ändå inte helt bra.

Jag har kanske för lång efterklang helt enkelt och då kanske andra högtalare är att föredra.

Min uppfattning om i6-diskanten ( i alla fall med den nyare(?) filtervariant som sitter i mina i6:or)

Berätta gärna mer om detta.

[Kristian]

Har du tätat högtalarna ordentligt? Du besktiver ljudet som lite slankt och med en diskant som sticker ut.
Jag köpte ett par begagnade piP för en tid sedan och de var inte tätade alls, varken runt element eller terminaler, det gav ett ljud som passar in på din beskrivning. Jag visste inte att tätningen var så betydelsefull!
Efter tätning var det helt andra högtalare Jag förstår att de två tidigare ägarna valde att sälja dem. De fick aldrig höra dem som de ska låta.

[stefanolo]

Min uppfattning om i6-diskanten ( i alla fall med den nyare(?) filtervariant som sitter i mina i6:or)

Berätta gärna mer om detta.

Håller med om att man kanske ska ta "inbitna Ino-ägares" omdömen med en nypa salt och lita på sina egna öron. Men...som sagts innan i tråden är ju inte påträngande/stickig diskant ett välkänt karaktärsdrag hos Ino-högtalare så kanske något fel kan ligga bakom det du upplever(?). Gillar man inte återgivningen (har andra smakpreferenser) är det nog bra att leta vidare. Hoppas du får ordning på ljudet så det passar dig.

Jag köpte mina i6:or av Sanjuro här på Faktiskt, och de var alldeles nymonterade sent nov/tidigt dec 2011. Han sa att filtret var något annorlunda än de första i6:orna. Vet inte exakt på vilket sätt men Sanjuro, som enligt egen utsago är väldigt "diskantkänslig", gjorde samma iakttagelse som jag gjorde senare, att diskanten är nästan lika mjuk/kontrollerad och detaljerad som pi60s (som jag har haft två olika par av under åren), men självklart inte lika ljudtryckskapabel. Man får nog ringa IÖ om man vill veta mer om eventuella filterskillnader. Jag är glad att jag köpte av Sanjuro för då vet jag att monteringen är absolut spitzenklasse .

[Fredrikb72]

Jag har oxå i6 men är bara en glad amatör så jag förstår inte riktigt vad du menar i första texten?
Jag körde mina utan dämpskivor länge och var nöjd, när jag sedan monterade dämpskivor märkte jag en stor skillnad på att ljudbilden blev väldigt exakt.

Jag kan tycka några mp3 låtar (dåliga inspelningar?) låter jobbigt i diskanten här hemma.

Kolla även så inte diskanten,erna är trasig, vet att dvd ai spelade sönder och det märktes inte så jättemycket.

Förklara gärna vad man ska leta efter för fel så ska jag föröka lyssna här hemma, just nu befinner sig Andrea Bocellis röst ganska i mitten av ljudbilden och diskanten kommer då och då ifrån en gittar lite till vänster om honom, så här finns ingen diskant hänganda över ljudbilden eller hur du menade? Jag sitter ca 4,5 meter från högtalarna.

Mvh Fredrik

[sprudel]

Vill någon lägga upp en bra bild på filter till i6 som är korrekt monterat så att Fredrik kan kolla?
Jag har en ide till:
Kontrollera högtalarkabeln så att du inte har brott på den, eller glappkontakt. Det kan ge väldigt konstiga fenomen. Jga har råkat ut för detta med brott/glapp på EKK vid bananen in i steget och det yttrade sig exakt som du beskriver.
Jag är nästan övertygad att något är felaktigt i setupen om man går på din beskrivning av upplevelsen.
Kolla signalkablaget också.

[KarlXII]

Tror ni kan utesluta filtret i det här fallet.

[Ragnwald]

Varför?

[stefanolo]

Därför.

[_Fredrik_]

Vill någon lägga upp en bra bild på filter till i6 som är korrekt monterat så att Fredrik kan kolla?
Jag har en ide till:
Kontrollera högtalarkabeln så att du inte har brott på den, eller glappkontakt. Det kan ge väldigt konstiga fenomen. Jga har råkat ut för detta med brott/glapp på EKK vid bananen in i steget och det yttrade sig exakt som du beskriver.
Jag är nästan övertygad att något är felaktigt i setupen om man går på din beskrivning av upplevelsen.
Kolla signalkablaget också.

Har jag aldrig hört talas om, jag trodde glapp och liknande visade sig väldigt tydligt. Men det är vet att kolla över.

[paa]

Tror ni kan utesluta filtret i det här fallet.

Är det du som lött ihop filtret menar du?