Nyare Denon Hemmabiostärkare...hur är dessa?

[meshuggener]

Skulle vilja bygga ett biosystem.
Kör pi60s idag(med rörförsteg samt rörmonoblock) och ska komplettera med A2:or samt bs60 och i14 när jag får plats.

Jag letar Biostärkare som ska matcha PI60s(2kanal ofärgat)
Vill att den ska klara HDformaten 7.1
Vill även kunna köra externa slutsteg.


Har sneglat på avr 2807,2808.
Ingvar demar med 2809 vad jag läst på forat.
Nån som hört dom nyare modellerna av Denon? Har LTS gjort några tester?
Vad kan du rekomendera mig?

[DorreN]

Av nyfikenhet, vad har du för rörförsteg och rörslutsteg?

[meshuggener]

Av nyfikenhet, vad har du för rörförsteg och rörslutsteg?

försteg: http://thorhauge-audio.dk/?page_id=339
slutsteg: http://thorhauge-audio.dk/?page_id=129

[Richard]

Skulle vilja bygga ett biosystem.
Kör pi60s idag(med rörförsteg samt rörmonoblock) och ska komplettera med A2:or samt bs60 och i14 när jag får plats.

Jag letar Biostärkare som ska matcha PI60s(2kanal ofärgat)
Vill att den ska klara HDformaten 7.1
Vill även kunna köra externa slutsteg.


Har sneglat på avr 2807,2808.
Ingvar demar med 2809 vad jag läst på forat.
Nån som hört dom nyare modellerna av Denon? Har LTS gjort några tester?
Vad kan du rekomendera mig?

Marantz 5005 har testats med gott resultat. Själv har jag hört marantz 6005 och den lät fint. Tror marantz numera är något bättre köp än denon.

[Ragnwald]

De äldre Denon kunde saker som man numer rationaliserat bort och Marantz är inte kända för intuitiv mjukvara.

[MagnusÖstberg]

Jag tycker inte att det finns någon som har intiutiv mjukvara, men anser inte Marantz vara värre än någon annan.

Jag har haft Denon och Yamaha - nu Marantz

[bassman]

Nä fy f*n, dom där avr grejerna har verkligen ingen mjukvara eller gränssnitt som är intuitivt.

Jag har bökat med min Denon och nu efter ett års brötande har jag hajat hur det hänger ihop. Men jag kanske är ovanligt korkad

Man hade önskat att salige Jobs hade hunnit jobba fram en användarvänlig mall för alla att kopiera

[meshuggener]

Aha...vilken Marantz modell?

Jag tycker inte att det finns någon som har intiutiv mjukvara, men anser inte Marantz vara värre än någon annan.

Jag har haft Denon och Yamaha - nu Marantz

[Johan_Lindroos]

Skulle vilja bygga ett biosystem.
Kör pi60s idag(med rörförsteg samt rörmonoblock) och ska komplettera med A2:or samt bs60 och i14 när jag får plats.

Jag letar Biostärkare som ska matcha PI60s(2kanal ofärgat)
Vill att den ska klara HDformaten 7.1
Vill även kunna köra externa slutsteg.


Har sneglat på avr 2807,2808.
Ingvar demar med 2809 vad jag läst på forat.
Nån som hört dom nyare modellerna av Denon? Har LTS gjort några tester?
Vad kan du rekomendera mig?

Vi testade för ett år sedan Denon AVR-2310, Marantz SR-5005 och Yamaha 767.

Denonen och Marantzen lät mycket bra med en ytterst liten hörbar förvrängning. De var också nästan likadana i konstruktionerna, men finesserna skiljer. Även Yamahan kan vara intressant om man behöver parametrisk EQ!

Med de nya modellerna av Denon så måste man upp till Denon [s]AVR-3311[/s] AVR-3312 för att få pre-out. Dock har den inte analog 7.1 in. Förmodligen har den liknande ljudsignatur som de vi testat tidigare. Denon har genom årens lopp presterat väldigt lika i lyssningstesterna, och jag skulle bli förvånad om de plötsligt ger annat sound.

Jag tycker att Denons större modeller har bättre display än nya Marantz (med sin löjligt lilla runda display). Då kan man se aktiva kanaler för olika multikanalljudformat.

Tips! Stäng av Audyssey.


Försök att få tag på det aktuella numret av Musik & Ljudteknik så får du hela "bilden". Nr ??.


Edit: Skrev fel, rättat är fetat

[Michael]

Med de nya modellerna av Denon så måste man upp till Denon AVR-3311 för att få pre-out.

eller AVR-2313

//Michael

[Johan_Lindroos]

Med de nya modellerna av Denon så måste man upp till Denon AVR-3311 för att få pre-out.

eller AVR-2313

//Michael

Ah, de har tagit tillbaks pre-out på kommande 2313!

På 2312 var pre-out borta. Men tidigare modellen hade pre-out.

Hm, i Tyskland ska det komma en AVR-3313
http://www.denon.de/de/Product/Pages/Pr ... VReceivers

Men i England verkar inte 33xx-modellen finnas... Hm, kanske bara fel på sidan.
http://www.denon.co.uk/uk/Product/Pages ... VReceivers




P.S. Jag skrev fel i mitt ovanstående, jag menade AVR-3312!

[DorreN]

Av nyfikenhet, vad har du för rörförsteg och rörslutsteg?

försteg: http://thorhauge-audio.dk/?page_id=339
slutsteg: http://thorhauge-audio.dk/?page_id=129

Stiliga grejer. Jag kör Pi60 med 18w rörmonoblock, går dock i tankarna att testa något mer lättdrivet.

Räcker dina watt till för att lyssna fullt ut?

Sorry för OT.

[meshuggener]

För mig räcker det väldigt bra...dom kroknar lite när man kör typ Infected mushroom på högre volym.
brukar vanligen inte spela högre än kl 12.
önskar använda monoblocken via ett bra hemmabio försteg. Hade varit trevligt att kunna ha båda systemen samtidigt;-)

Av nyfikenhet, vad har du för rörförsteg och rörslutsteg?

försteg: http://thorhauge-audio.dk/?page_id=339
slutsteg: http://thorhauge-audio.dk/?page_id=129

Stiliga grejer. Jag kör Pi60 med 18w rörmonoblock, går dock i tankarna att testa något mer lättdrivet.

Räcker dina watt till för att lyssna fullt ut?

Sorry för OT.

[meshuggener]

Tack!
Vilken denon modell skulle du själv rekomendera med mina kriterier? har inget emot en lite äldre modell;-)

Skulle vilja bygga ett biosystem.
Kör pi60s idag(med rörförsteg samt rörmonoblock) och ska komplettera med A2:or samt bs60 och i14 när jag får plats.

Jag letar Biostärkare som ska matcha PI60s(2kanal ofärgat)
Vill att den ska klara HDformaten 7.1
Vill även kunna köra externa slutsteg.


Har sneglat på avr 2807,2808.
Ingvar demar med 2809 vad jag läst på forat.
Nån som hört dom nyare modellerna av Denon? Har LTS gjort några tester?
Vad kan du rekomendera mig?

Vi testade för ett år sedan Denon AVR-2310, Marantz SR-5005 och Yamaha 767.

Denonen och Marantzen lät mycket bra med en ytterst liten hörbar förvrängning. De var också nästan likadana i konstruktionerna, men finesserna skiljer. Även Yamahan kan vara intressant om man behöver parametrisk EQ!

Med de nya modellerna av Denon så måste man upp till Denon [s]AVR-3311[/s] AVR-3312 för att få pre-out. Dock har den inte analog 7.1 in. Förmodligen har den liknande ljudsignatur som de vi testat tidigare. Denon har genom årens lopp presterat väldigt lika i lyssningstesterna, och jag skulle bli förvånad om de plötsligt ger annat sound.

Jag tycker att Denons större modeller har bättre display än nya Marantz (med sin löjligt lilla runda display). Då kan man se aktiva kanaler för olika multikanalljudformat.

Tips! Stäng av Audyssey.


Försök att få tag på det aktuella numret av Musik & Ljudteknik så får du hela "bilden". Nr ??.


Edit: Skrev fel, rättat är fetat

[Michael]

Appropå nya Denon...
Någon som hittat service manual till AVR-2113?

//Michael

[Johan_Lindroos]

Tack!
Vilken denon modell skulle du själv rekomendera med mina kriterier? har inget emot en lite äldre modell;-)

Om det är Denon du är ute efter så tycker jag att det går bra med vilken som helst enligt dina kriterier. Personligen skulle jag köpa en ny för bäst framtidskompatibilitet, även om den inte skulle hinna vara testad av (oss sjäva) (LTS).

[Richard]

Tack!
Vilken denon modell skulle du själv rekomendera med mina kriterier? har inget emot en lite äldre modell;-)

Om det är Denon du är ute efter så tycker jag att det går bra med vilken som helst enligt dina kriterier. Personligen skulle jag köpa en ny för bäst framtidskompatibilitet, även om den inte skulle hinna vara testad av (oss sjäva) (LTS).

Det finns fördelar med lätt begagnat- priset. Airplay blir ett måste i min nästa receiver för biobruk.

[philipbtz]

Som har nämnts tidigare så är inte riktigt Denon vad de brukade vara. Deras riktiga hi-end är säkert fortfarande Ok men det verkar som att de tar genvägar på deras billigare modeller numera.

Marantz kanske har samma problem men i dagsläget så känns det som en av de mest stabila märkena och väldigt seriösa. Ett tips är att gå till alla tillverkares hemsidor och ladda ner deras manual. Där märkte iaf jag direkt att Denon/Marantz vet vad de håller på med. Bara en sån sak som att du kan ställa delningsfrekvenskerna separat för alla högtalare upp till 250Hz är något som jag inte hittat hos någon annan tillverkare än dessa två. Detta är något man vill ha om man skall köra centerkanala enligt IÖs rekommendationer (dela som lägst vid 200Hz men helst 250-300Hz).

Nu blev det lite off topic men vad jag tänkte komma till var att jag själv slog till på en Marantz 7005 och är mycket nöjd. Det släpps en ersättare till denna i höst (7007) men inget speciellt skiljer. Med andra ord finns 7005 till bra pris nu (om det finns någon kvar).

Så för att svara på dina frågor så rekommenderar jag 7005 för den klarar alla följande krav:
Jag letar Biostärkare som ska matcha PI60s(2kanal ofärgat)
Vill att den ska klara HDformaten 7.1
Vill även kunna köra externa slutsteg.

Angående "Ingvar demar med 2809 vad jag läst på forat." Så har jag hört den Denon IÖ har hemma hos honom och jag tyckte den fungerade mycket bra. Annars har jag inte hört någon Denon på länge.

mina ¢2

[rotel2]

Kan någon vänlig själ berätta vad han/hon anser vilka för- och nackdelar som finns med audyssey kalib.?

[Schull]

Kan någon vänlig själ berätta vad han/hon anser vilka för- och nackdelar som finns med audyssey kalib.?

före/efter mätning av rummet vore intressant.

[Johan_Lindroos]

Kan någon vänlig själ berätta vad han/hon anser vilka för- och nackdelar som finns med audyssey kalib.?

Har ju fått ett pm, men svarar nu här: Men jag håller mig kortfattad p g a tidsbrist.


Audyssey ger:

- Dynamic Volume ger skiftande kanalbalans, särskilt mellan fram/bak om man spelar svagt vilket ofta drabbar taluppfattbarheten (oftast centerljudet).

- I försök att utjämna frekvensgång från olika högtalare så gör den det
inte subjektivt riktigt (jag har inte mätt på detta dock).

- "Soundet" blir ett totalt annat än det inspelade.

- På fyrkantvågssvar kan man se de extremt märkliga effekterna av
Audyssey. Audyssey är endast aktivt under korta stunder. Jag har för
mig att bilder av detta finns i den test som jag skrev i M&Lt för ett år
sedan.

- Däremot kan man använda medföljande mätmik till låta den
automatjustera en grundinställning att utgå ifrån sitt inställande.
T.ex. avstånd och nivå och absolut fas brukar den kunna justera rätt
okej. Sedan ställer man manuellt avstånden till högtalarna fram till lika
(om de är lika i verkligheten förstås). Om det skiljer 5 cm i inställning så är det hörbart! Det är då mer skillnad i sound än att går från olika
fabrikat bra/"dålig" apparat. Att ställa in sitt hembiosystem noga

är av allra största vikt. De flesta har något som är felinställt tyvärr,
även om kanske 80 - 90 % blir rätt.

- Använd endast en mikmätposition för att då blir avstånden
mycket mer korrekta för lyssningsplats. Även nivåinställningen blir mer
exakt. Däremot kanske frekvengsgångsinställningen inte blir "lika bra",
men den blir i alla fall inte "rätt" och den stänger man ju av.

- Audyssey kan hjälpa något om man inte har en susning om hur man ställer in sitt system och har ett olämpligt rum och dåliga högtalare och
dessa är dåligt placerade.

- Jag tror att Audyssey kan fylla ett syfte för användare som inte
har så bra koll (vanliga kunder helt enkelt), då kan det bli ett resultat
som är b'ttre än om de inte hade fått den automatiska hjälpen, men
det är lååångt kvar med vad man kan nå med att manuellt placera in
högtalarna, fixa lite med rummet, och ett förnuftigt tänkande vid inställning.

- Många förstärkare aktiverar Audyssey per automatik på alla
ingångar, och man måste manuellt stänga av den för varje ingång. Kolla noga på displayen!

[Ragnwald]

Visst är det så fortfarande, att filtret på subutgången inte går att avaktivera.
Hur vettigt är det att ansluta tex en DSP då?

[StefanL]

Nya Denon-stärkare verkar få integrerat Spotify-stöd, det är schysst. Slippa strömma det via dator eller handhållen enhet.

Det värderar jag högt ihop med delbart för/slutsteg.

[rotel2]

Kul att höra lite olika åsikter/tankar gällande rums kalib.
Vet inte om det beror på rummet eller audyssey men med 2st subbar
blir avståndsmätningen riktigt knas.

[meshuggener]

Hade inte varit dumt att köpa en ny som är "lts godkänd";)
Annars kan man köpas en billig äldre Denon och sedan upgradera till en nyare modell när man hittar en "godkänd".

Kanske är en dum fråga men..
kan man tex köra 2 separata system med Pi60 inkopplat samtidigt...självklart är en på och man spelar en åt gången:)

Tack!
Vilken denon modell skulle du själv rekomendera med mina kriterier? har inget emot en lite äldre modell;-)

Om det är Denon du är ute efter så tycker jag att det går bra med vilken som helst enligt dina kriterier. Personligen skulle jag köpa en ny för bäst framtidskompatibilitet, även om den inte skulle hinna vara testad av (oss sjäva) (LTS).

[Nattlorden]

Kan någon vänlig själ berätta vad han/hon anser vilka för- och nackdelar som finns med audyssey kalib.?

Nackdelarna ökar ju mer udda rum man har, för justeringsmetodiken utgår ifrån det av ett antal standardrum som man mätt fram att du har.

Även om jag är väldigt kritisk på vissa parametrar, så är det uppenbárt inte på de punkter som vissa verkar vara audysseyallergiska över. Fast jag tycker nog att Pioneers mcacc är snäppet vassare. Har dock inte provat Audyssey Pro någon gång, men skulle vilja.

Fördel är ju att Audyssey jobbat med 9 och 11kanalsformat ett tag nu och säkert gör ett hyffsat jobb därvidlag samtidigt som alternativet ännu inte finns överallt Dts neo:x syftar jag på då alltså.

Sen får du bra svar om du ställer frågor till Audyssey, har studsat ett antal frågor till Chris själv.

[MagnusÖstberg]

Aha...vilken Marantz modell?

Jag tycker inte att det finns någon som har intiutiv mjukvara, men anser inte Marantz vara värre än någon annan.

Jag har haft Denon och Yamaha - nu Marantz

SR6004, mycket nöjd!

[rotel2]

Har en marantz 6006. Har testat ett par timmar nu... Tycker nog bäst om när eq är av
, känns mer som att trycka in "loudnessknapp" när audyssey multEq Xt aktiveras.
Svårt det här

[AndersD]

Skulle vilja bygga ett biosystem.
Kör pi60s idag(med rörförsteg samt rörmonoblock) och ska komplettera med A2:or samt bs60 och i14 när jag får plats.

Jag letar Biostärkare som ska matcha PI60s(2kanal ofärgat)
Vill att den ska klara HDformaten 7.1
Vill även kunna köra externa slutsteg.


Har sneglat på avr 2807,2808.
Ingvar demar med 2809 vad jag läst på forat.
Nån som hört dom nyare modellerna av Denon? Har LTS gjort några tester?
Vad kan du rekomendera mig?

För ca sex månader sedan gick jag i liknande tankar och efter mycket läsande och funderande slog jag till på Denon 3312 som ersättare till mitt tio år gamla TagMClaren-försteg.

Initialt kändes det som ett nerköp, åtminstone när det gäller kvalitetskänsla och utseende men då ska man ha i åtanke att mitt gamla försteg betingade ett pris som var fyra ggr vad 3312 kostar idag.
Dessa initiala tankar glömdes dock bort snabbt när Denonen fick visa vad den kunde.

Ljudmässigt tycker jag inte att 3312 gör bort sig, jag kan inte påstå att den låter bättre än min gamla men inte heller sämre, ett bra betyg kan jag tycka.

Audyssey är väl egentligen inget att hänga i granen om du frågar mig, det rättar till en del problem i basområdet men långt ifrån på det sättet jag vill. Längre upp i frekvens är det helt oanvändbart, har man otur EQar den iväg dina högtalare till oigenkännlighet. Själv använder jag ett digitalfilter med PEQ och Audyssey har inte en chans mot vad jag kan göra med detta. Nu finns ju Audyssey implementerat i många olika receivers så detta är inget specifikt för Denon. Vissa har andra system som kanske är bättre?

En fantastiskt smidig finnes är att via Airplay kunna köra t ex Spotify från iPhone direkt till förstärkaren. Man behöver inte ens välja ingång då Airplay har prio över resterande ingångar. iPhonen har dessutom direktkontroll över volymkontrollen, inga bitreducerande digitala volymkontroller här inte.

Två grejor irriterar mig dock.
1. Användargränsnittet är inget vidare, riktigt frustrerande ibland.
2. Skyddskretsarna är oerhört "ambitiösa"
Spelar jag riktigt starkt (mellan -5 och 0) händer det att förstärkaren stänger ner vid basintensiva sekvenser. Detta känns lite "mesigt" speciellt som receivern endast driver mina bakkanaler, ett par INO PiP (som agerar surroundtjänst högst tillfälligt får jag väl tillägga)

Summa summarium är jag riktigt nöjd, de få brister som finns uppvägs helt och hållet av väldigt många goda egenskaper.

[boom]

Visst är det så fortfarande, att filtret på subutgången inte går att avaktivera.
Hur vettigt är det att ansluta tex en DSP då?

Man får köra fullrange och stora högtalare då behöver man inte oroa sig även om man kör stativare.