Effektiva högtalare

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Effektiva högtalare

Inläggav bassman » 2012-06-29 22:42

Gör ett försök att fördjupa mig i "hur det funkar" :)

Varför görs det inte mer högtalare med hög verkningsgrad? En normal verkningsgrad brukar dom väl ligga runt 87dB, varför finns det inte mer talare med en verkningsgrad på runt 95-97dB? Är det svårare eller dyrare att producera en sådan?

Läser om folk som jackar på slutsteg med ohyggligt hög effekt, är det inte enklare att skaffa en högtalare med högre verkningsgrad? Vad har jag bommat?

Har lyssnat lite på Klipsch som har hög verkningsgrad, så det går ju. Att Klipschljudet inte riktigt är min grej är en annan sak ;)

edit: ändrade rubrik
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-06-29 22:48

Nu e jag absolut ingen expert på området, men som jag förstått det så är hög verkningsgrad ofta något som man får kompromissa med utsträckning i det nedre registret. Därför som delade toppsystem ofta har högre verkningsgrad än fullregister högtalare.

Men du har helt rätt i att har man högtalare med högre verkningsgrad så behöver man inte slutsteg med lika mycket effekt.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-06-29 23:21

Så det är svårt att konstruera en talare med 95-97dB känslighet som spelar bra i låga register. Säkert svårt att förklara för mig som inte förstår sig vidare på ellära. Kan någon försöka förklara varför :)

Är det för att lådorna blir stora och klumpiga och ingen vill ha sådana hemma?
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-06-30 00:15

Det handlar väl om att elementens känslighet sjunker med frekvensen. Således att diskanterna har högre känslighet i regel än basarna.

För att kompensera för detta så sänks nivån på diskanten i delningsfiltret för att man skall få samma känslighet i hela registret.

Jag misstänker att fullregisterhögtalare med hög känslighet ofta blir en kompromiss vad gäller undre gränsfrekvens och/eller storlek.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-06-30 09:06, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-06-30 00:37

Högtalaringenjör å Dataingenjör ä nog inte alltid samma sak . . . ?
(Tror jag . . . :oops: ) :P
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Re: Effektiva högtalare

Inläggav aisopos » 2012-06-30 07:35

bassman skrev:varför finns det inte mer talare med en verkningsgrad på runt 95-97dB? Är det svårare eller dyrare att producera en sådan?

Jag har inte koll på alla parametrar som påverkar, men det där en orsak.

Element med kraftig magnetmotor och/eller lång (linjär) slaglängd är dyrare och svårare att konstruera.

Sen blir lådorna större, för större konarea behövs för högre verkningsgrad i lägre frekvenser, alla register måste ju hålla ihop nivåmässigt.

Det är lite svårt att förklara, tom för mig som inte begriper så mycket av det här, men många parametrar hänger liksom samman. Drar man i en parameter ändras något i andra änden.

OK, chefen kommer och beställer en högtalare max 40hx30bx30d som ska spela fullregister och upp till ca 105 dB
OK, ca 9 liter nettovolym att spela med.

Frontbaffeln rymmer en 10", men då är nog volymen alltför liten för att få den att gå ner tillräckligt lågt i frekvens, sen kan det bli knepigt att rodda ihop en tvåvägare, då de flesta 10" inte går tillräckligt högt i frekvens för att möta en diskant.
Så det blir nog en 8" eller 6" då.
Vill jag komma lågt ner i frekvens så söker jag ett element med lågt fs.
OK, då blir det ofta en tung kon och lite högre qts.
Men det straffar sig då på att det lätt blir en bumlighet i basen, med ett för högt system-q när man pressar in basen i en liten låda. Där funkar ju 6" bättre än 8", men samtidigt sjönk verkningsgraden.

Men ett betydligt dyrare element med stark magnetmotor = högt bl och låg fs och qts kan råda bot på bumlighet, men nu blir det dyra element om dom inte ska vara behäftade med en massa nya dåliga egenskaper.

osv osv. Det är alltid en kompromiss, som brukar sluta med lådor av en viss storlek brukar få liknande känslighet, om man inte offrar en del av frekvensomfånget och/eller tillåter lite mer bumlighet eller ojämn frekvenskurva.
Och är prislappen tillåten att stiga betydligt kan man dock trolla fram lite mer av det goda.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-06-30 07:48

bassman skrev:Så det är svårt att konstruera en talare med 95-97dB känslighet som spelar bra i låga register.

Ja så hög känslighet är öht ett stort problem utan att börja med hornladdning.
Den känslighet som elementet har på databladet blir alltid lite eller mycket lägre när det väl sitter på baffeln i en färdig högtalare.
Så det blir väl antagligen att välja element främst bland dyra och riktigt välkonstruerade PA-element och sen bygga stora lådor för att få någon vettig nedre gränsfrekvens.
95dB/w är antagligen möjligt, tror jag.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-06-30 09:02

Laila skrev:Högtalaringenjör å Dataingenjör ä nog inte alltid samma sak . . . ?
(Tror jag . . . :oops: ) :P


Ja det är väl självklart, men var något av det jag skrev felaktigt?

Som jag förstått det av flera duktiga högtalartillverkare så är det en kompromiss mellan känslighet, storlek och undre gränsfrekvens.

Sedan var jag medvetet vag då jag inte ville ge mig in på saker som jag inte är helt 100 på, men jag tror nog att jag har ganska bra koll på varför det är som det är rent fysiskt.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-06-30 09:11

Verkningsgrad står i viss mån i konflikt med andra egenskaper, som tonkurva och distorsion. Tex ger en lättare kon högre fs och högre undre gränsfrekvens. En lättare kon blir också mekaniskt mindre stabil och får kraftigare uppbrytningar, vilket påverkar tonkurva och dist.

Horn är en klassiker för att få upp verkningsgraden, men också ett sätt att få trattigt ljud. (Duckar)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-06-30 10:14

De klassiska 15" basarna från Altec ger väl ungefär 96 dB, i jättestor basreflexlåda.
Sen kan man börja kompromissa.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-06-30 10:26

aisopos skrev:Element med kraftig magnetmotor och/eller lång (linjär) slaglängd är dyrare och svårare att konstruera.

Element med kraftig magnetmotor och/eller lång (linjär) slaglängd är dyrare och svårare att konstruera.

Sen blir lådorna större, för större konarea behövs för högre verkningsgrad i lägre frekvenser, alla register måste ju hålla ihop nivåmässigt.



Jag förstår svårigheten allt det där. Antog att det är i stort sett ogörligt att bygga en möbleringsbar känslig talare med hyfsad WAF :)

aisopos skrev:
Vill jag komma lågt ner i frekvens så söker jag ett element med lågt fs.
OK, då blir det ofta en tung kon och lite högre qts.
Men det straffar sig då på att det lätt blir en bumlighet i basen, med ett för högt system-q när man pressar in basen i en liten låda. Där funkar ju 6" bättre än 8", men samtidigt sjönk verkningsgraden.


Om man går upp i elementstorlek till 10-12" bör man ju hitta lite alternativ men då hänger lådvolym ihop och blir större eller?

aisopos skrev:
Frontbaffeln rymmer en 10", men då är nog volymen alltför liten för att få den att gå ner tillräckligt lågt i frekvens, sen kan det bli knepigt att rodda ihop en tvåvägare, då de flesta 10" inte går tillräckligt högt i frekvens för att möta en diskant.


Då antar jag att man är inne på något hornliknande mellan/diskant element och det finns säkert sådana men att hitta rätt som spelar snyggt kanske är svårt..
aisopos skrev:Men ett betydligt dyrare element med stark magnetmotor = högt bl och låg fs och qts kan råda bot på bumlighet, men nu blir det dyra element om dom inte ska vara behäftade med en massa nya dåliga egenskaper.

osv osv. Det är alltid en kompromiss, som brukar sluta med lådor av en viss storlek brukar få liknande känslighet, om man inte offrar en del av frekvensomfånget och/eller tillåter lite mer bumlighet eller ojämn frekvenskurva.
Och är prislappen tillåten att stiga betydligt kan man dock trolla fram lite mer av det goda.


Jag förstår att det måste finnas någon form av svårighet, annars skulle vi ha ett större sortiment av känsliga konstruktioner. :wink:
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-06-30 10:29

Svante skrev:Verkningsgrad står i viss mån i konflikt med andra egenskaper, som tonkurva och distorsion. Tex ger en lättare kon högre fs och högre undre gränsfrekvens. En lättare kon blir också mekaniskt mindre stabil och får kraftigare uppbrytningar, vilket påverkar tonkurva och dist.

Horn är en klassiker för att få upp verkningsgraden, men också ett sätt att få trattigt ljud. (Duckar)


Trattigt ljud är inte najs, nog för att jag är lätt hörselskadad :lol:
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-06-30 10:34

Vet inte om lådigt ljud från lådhögtalare är bättre ... :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-06-30 10:35

paa skrev:De klassiska 15" basarna från Altec ger väl ungefär 96 dB, i jättestor basreflexlåda.
Sen kan man börja kompromissa.


Jag börjar förstå vart problemet finns. Basen.. (?)

Men låt säga att man använder aktiv basdelning, i mitt fall px-4 och struntar i lägre register, underlättar en sådan lösning. (men då är vi inte inne på fullregister utan toppar som skall spela ner till 80hz)..
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-06-30 10:36

phon skrev:Vet inte om lådigt ljud från lådhögtalare är bättre ... :D
Diskantrikt ljud från diskanthögtalare är nog värst.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-06-30 10:36

phon skrev:Vet inte om lådigt ljud från lådhögtalare är bättre ... :D


Lådigt ljud suger också fett, :wink:
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-06-30 10:36

bassman skrev:
paa skrev:De klassiska 15" basarna från Altec ger väl ungefär 96 dB, i jättestor basreflexlåda.
Sen kan man börja kompromissa.


Jag börjar förstå vart problemet finns. Basen.. (?)

Men låt säga att man använder aktiv basdelning, i mitt fall px-4 och struntar i lägre register, underlättar en sådan lösning. (men då är vi inte inne på fullregister utan toppar som skall spela ner till 80hz)..
Japp, det underlättar massor.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15502
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-06-30 10:38

Linjekällor är ju ett sätt att höja känsligheten, och Dartmans Hemmabyggen tycker jag har hög WAF. :)
Bild
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-06-30 10:40

Asså - om man börjar i andra änden - välj de egenskaper (T/S-parametrar) som ger den frekvensgång du vill ha så får du resulterande känslighet på köpet. Svårt att ändra på naturlagarna...^^

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-06-30 10:41

bassman skrev:Om man går upp i elementstorlek till 10-12" bör man ju hitta lite alternativ men då hänger lådvolym ihop och blir större eller?

Ja precis.
Spelar man med ett element i en oändligt stor låda uppvisar det samma egenskaper som databladen.
Men sen när man börjar göra lådan mindre så händer några saker.
Nedre gränsfrekvens går uppåt, och rullar av allt brantare.
(Egentligen ökar systemets avstämning fb, med början från elementets fs)
Sen ökar systemets q (qtc) med början av elementets q (qts) i den oändliga lådan.
Alltså med oändlig stor sluten låda fb = fs och qtc=qts

Sen när man börjar minska lådans volym så blir fb>fs och qtc > qts.

Och det betyder att när lådan blir för liten så tappar vi alltför mycket lägre frekvenser och får ett för högt qtc = bumligt och orent ljud.

Och detta beror på elementets parametrar, men generellt trivs mindre elementstorlekar i mindre lådor och stora element i stora lådor.
Det går inte att trolla med knäna alltför mycket i denna aspekt.

Det jag nu skrev gäller sluten låda, men olika portningar lyder ändå en hel av samma principer.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-06-30 10:42

paa skrev:
bassman skrev:
paa skrev:De klassiska 15" basarna från Altec ger väl ungefär 96 dB, i jättestor basreflexlåda.
Sen kan man börja kompromissa.


Jag börjar förstå vart problemet finns. Basen.. (?)

Men låt säga att man använder aktiv basdelning, i mitt fall px-4 och struntar i lägre register, underlättar en sådan lösning. (men då är vi inte inne på fullregister utan toppar som skall spela ner till 80hz)..
Japp, det underlättar massor.


Det känns som att jag bör starta en DIY-tråd :wink:

Men innan detta bör jag förstå vad T.ex vad bl, fs och qts innebär :oops: Jag suger tyvärr på sådana beteckningar :roll:
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-06-30 11:22

För mig låter det som att du borde göra en familjeresa till ola-68 och lyssna på linjekällor ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-06-30 11:33

MagnusÖstberg skrev:För mig låter det som att du borde göra en familjeresa till ola-68 och lyssna på linjekällor ;)


Tja, jag gillar att resa.. Bara nämna lite i tid när familjen samlas för nästa tripp :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Effektiva högtalare

Inläggav IngOehman » 2012-06-30 12:12

Skall försöka bena ut denna fråga, och även reda ut några definitioner.

bassman skrev:Gör ett försök att fördjupa mig i "hur det funkar" :)

Varför görs det inte mer högtalare med hög verkningsgrad? En normal verkningsgrad brukar dom väl ligga runt 87dB, varför finns det inte mer talare med en verkningsgrad på runt 95-97dB? Är det svårare eller dyrare att producera en sådan?

Först och främst är det viktigt att hålla isär verkningsgrad och känslighet.
Det är två skiljda saker. När det gäller känslighet finns det knappt någon
gräns för hur hög dylik man kan nå, av två skäl:

1. Känsligheten definieras som regel som ljudtryck på 1 meter, vid 2,83 V
in till högtalaren, och 2,83 volt kan ju vara väldigt mycket effekt om man
gör en högtalare med låg impedans, och då finns goda möjligheter att öka
känsligheten. Det bet betyder inte att förstärkaren tycker att det blir ett
dugg lättade att få högtalaren att spela X dB. Det är en anpassningsfråga
om det blir lättare eller svårare.

2. Känsligheten definierar man som regel för en strålningsriktning, närmare
bestämt rakt framåt för det mesta. Så en högtalare med snäv spridning
kan få hög känslighet utan att ståla ut stor ljudeffekt.

Så en högtalare på 0,8 ohm och med väldigt snäv spridning kan ha ges en
känslighet om långt över 100 dB @ 2,83 volt, utan att ha hög verknings-
grad alls.

Verkningsgrad i högtalarsammanhang är förhållandet mellan den utstrålade
akustiska effekten (alltså allt ljud som strålar ut från högtalaren, i alla rikt-
ningar med andra ord) och den inmatade*.

Om man matar in 100 W och får ut 1 W så är alltså verkningsgraden 1%.
Det kan låta lite, men det är en mycket hög verkningsgrad. De flesta hög-
talare med vällljudspotential har en verkningsgrad som är en bråkdel av
det, trots att många av dem har skapligt stor spridning.

bassman skrev:Läser om folk som jackar på slutsteg med ohyggligt hög effekt, är det inte enklare att skaffa en högtalare med högre verkningsgrad? Vad har jag bommat?

Inte nödvändigtvis någonting, men högtalare med hög verkningsgrad är
som regel väldigt dåliga högtalare. Vissa av dem är dessutom ohyggligt
stora.

Fast om verkningsgraden bara behöver vara hög över säg 400 Hz så är det
skapligt enkelt att göra en högtalare med hyfsat hög verkningsgrad, utan
att den behöver uppvisa några jätte-jättestora brister.

bassman skrev:Har lyssnat lite på Klipsch som har hög verkningsgrad, så det går ju. Att Klipschljudet inte riktigt är min grej är en annan sak ;)

edit: ändrade rubrik

Med horn är det lätt att öka verkningsgraden, och i ännu högre grad käns-
ligheten, eftersom direktiviteten också kan ökas med horn. Men bara vid
lite högre frekvenser.

Vid lite lägre frekvenser är horn inte en effektiv konstruktionsprincip, utan
basreflex är bättre. Horn är inte ens den näst bästa principen för att nå
en hög verkningsgrad (per lådstorlek) vid lite lägre frekvenser.

- - -

Och vad finns det då för sammanfattningsbara begränsningar man har att
rätta sig efter?

Jo, det är faktiskt så här enkelt:

Om man använder den effektivaste principen, basreflex, så är sambandet
mellan lådans litenhet (som man vill ha "mycket" av) dess verkningsgrad
(som man vill ha mycket av) och dess periodtidsförmåga (som man vill ha
mycket av - det vill säga förmåga till låga frekvenser), så är produkten av
de tre (om de höjs upp rätt dessförinnan) konstant.

Precis samma samband gäller faktiskt för slutna lådor, men med en sämre
produkt.

Jag brukar kalla det för trehorningen. Odjuret man alltid måste tampas
med, men penna på rutpapper, och besegra för att komma fram till en god
dimensionering. ;)

Med besegra menar jag inte övervinna, utan bara att nå fram till möjlig-
heternas gräns.

- - -

Så - OM man vill öka verkningsgraden så behöver man börja med att välja
vad man vill offra för att få det. Antingen måste man göra en väldigt stor
högtalare, eller också behöver man göra en som inte klara låga frekvenser
något vidare.

Och sen behöver man se till så att resultatet inte blir alltför mycket sämre
än vad som är möjligt.

Kort sagt - hög verkningsgrad är inget problem så länge man bara behöver
klara av frekvenser över säg 400 Hz.

- - -

Men hög verkningsgrad drar som regel även med sig andra svagheter, som
dock inte är fysikaliskt entydiga såsom trehorningen.

Så även om man ser att man kan hitta vad man tycker är en acceptabel
kompromiss mellan bandbredd, storlek och verkningsgrad, så har man alltid
ett stort konstruktionsarbete framför sig för att få en högverkningsgradig
högtalare att låta anständigt.

De vill inte göra det av sig själv. Tvärtom. ;)


Vh, iö

- - - - -

*Räknar man all utstrålad effekt, alltså även värme, så blir verkningsgraden
alltid 100 %. ;)

Det kan även nämnas att linjekällor som regel inte har så hög verkningsgrad
som det sägs om dem. Däremot har de mycket hög direktivitet.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-06-30 13:17

Ja, de bör upplevas. Jag tror det skulle vara ett koncept som skulle kunna tilltala här och verkningsgraden blir inte dålig direkt heller.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-06-30 14:32

Tack för ett väldigt enkelt och informativt inlägg IÖ, det fan så att til-å-med jag hajar problematiken.. Ni övriga också som försöker förklara för mig!

Linjekällor är skitfräna, ju närmare man går ju mindre låter det :) Jag bor granne med Acusticum som har ett väldigt välljudande PA med banddiskanter från golvet till toppen på stapeln. En medioker bild på hur det ser ut där.

http://www.acusticum.com/om-studio-acusticum/

Men är det inte så att linjekällor bör lyssnas av från ett större avstånd än 3,5 meter som mitt l lyssningsavstånd är?
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7201
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2012-06-30 14:42

nadifierad skrev:Linjekällor är ju ett sätt att höja känsligheten, och Dartmans Hemmabyggen tycker jag har hög WAF. :)


Tack Naddis!

Jag sitter på ca fyra meters avstånd, men tycker det fungerar bra även närmare. När vi har GÖKat så har lyssningsavståndet varit mindre.

Apropå WAF så hade jag ett par arbetskamrater här för ett tag sen, en av dem är kvinna - och därtill en avlutade furumöbler-person. Hon skulle gärna leva med mina högtalare, sa hon, de var liksom diskreta! 8O


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-06-30 14:55

Dartman skrev:
nadifierad skrev:Linjekällor är ju ett sätt att höja känsligheten, och Dartmans Hemmabyggen tycker jag har hög WAF. :)


Tack Naddis!

Jag sitter på ca fyra meters avstånd, men tycker det fungerar bra även närmare. När vi har GÖKat så har lyssningsavståndet varit mindre.

Apropå WAF så hade jag ett par arbetskamrater här för ett tag sen, en av dem är kvinna - och därtill en avlutade furumöbler-person. Hon skulle gärna leva med mina högtalare, sa hon, de var liksom diskreta! 8O


/Jonas


Håller med, det ser skitbra ut!

Dagen citat: avlutade furumöbler-person :lol: :lol:

Word Dartman :D
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-06-30 16:18

phon skrev:Vet inte om lådigt ljud från lådhögtalare är bättre ... :D


Jo, det låder ju bra ju.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2012-06-30 17:18

Att konstruera förstärkare med hög uteffekt är enkelt och prisvärt i förhållande till högtalare med hög verkningsgrad. Så egentligen är det ett ickeproblem.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster