OA6 - i framtiden!

[jansch]

Jag har renoverat några OA6:or (alltså den med rörförstärkare, inte typ2) under senhösten. Det var några år sedan jag senast hade äran att "rota" i denna otroliga högtalare.

Tyvärr finns inte så mycket dokumentation tillgänglig. Själv har jag bl.a. kretsschema och komponentplacering och har genom egen erfarenhet lärt mej vad som behöver bytas/uppgraderas för att få välljud. T.ex är filterkondingen till triodernas anodspäning nästan alltid tärd av ålder och håller normalt någon uF istället för 25uF som är märkvärdet vilket ger typiskt nätbrum.

Till saken!
Jag tänkte sammanställa dokumentation över OA6 så att man dels lättare kan renovera OA6:or dels har bättre info över olika versioner, vilka träslag som fanns, vad Stig har dokumenterat, vart man vänder sig för att få en 800ohms högtalare renoverad, osv. Alltså ALLT som både krävs för att hålla liv i befintliga exemplar samt historisk dokumentation.

Mitt löfte:
Jag kommer att samman ställa och distribuera info utan egen ekonomisk vinning. Om det är fysik dokumentation kommer jag endast ta betalt för porto och kopiering för att distribuera informationen.
För all dokumentation som kan sändas via email kommer jag därför distribuera gratis inom rimlig tid utifrån den tid jag har till förfogande.

Min önskan:
Att ALLA som har dokumentation eller kunskap om OA6 delger mej denna via mail eller "snigelpost" så lovar jag att sammanställa informationen till ett kompendium för både den som 2bara vill veta" och den som vill säkra att befintliga OA6 kommer att leva vidare.
Min mail är jan-erik.schreither@live.se

OM DU HAR NÅGON FORM AV INFO, dra dig inte för att ta kontakt med mej!
Exempel på info som jag inte har:
- elektronisk anpassning till de olika baselementen som fanns (det med den "gröna" konen och det med den "röda" konen.
- specifikation över talspolen på baselementet. antal varv och lager samt trådtjocklek. Tekniska data över baselementet.
- Vem kan renovera baselement eller vad får man tag i en korrekt spindel och upphängningskant?
- Vilka olika träslag fanns?
- Mätdata med toleranser
- Vilka olika versioner fanns?
- Serienummer serier?
- När försvann glimlamporna som visar att slutstegen nått arbetsspänning?
- Varför gjordes lådor i både lamellträ och plywood?
- osv, osv.

Hoppas ni tycker mitt "projekt" med OA6 är kul och bra!
Janne

[Ragnwald]

Uppskattas mycket, jansch.

Kanske informationen blir tillräcklig, för att kunna bygga replikor.
Designmässigt de läckraste högtalare jag känner till.
Ägde ett par, en kort period på 70-talet. Ibland är man lite för snabb.

[Naqref]

Uppskattas mycket, jansch.

+1

Om OA-6 skulle jämföras med någon modern högtalare så skulle jag närmast tänka på B&Os "mexikanare" eller någon av Meridians aktiva.

[petersteindl]

Idag är jag ägare till ett par OA-6 typ 1 Jag är mycket intresserad av info. Jag har inte så mycket info om slutstegen, men jag skall luska lite. Jag kommer nog börja med att ändra till xlr-kontakt, på ingången och byta ut kondensatorn som jansch nämnde.

Här är en gammal broschyr i alla fall.

















MvH
Peter

[jansch]

Tack för respons så långt!

Jag har mätt upp lådorna (de fysiska måtten) och kommer att göra en ritning.

Att "kopiera" slutstegen är enkelt, det enda speciella är en "återkopplingstransformator" för den positiva strömåterkopplingen (basslutsteget har negativ impedans) och rören (ECC83 och EL86) är fortfarande lätta att få tag i.

Det riktigt svåra är baselementet på 10 tum som är (i de flesta fall) en Sinus och på 800 ohm samt med väldigt mjuk upphängning. Vore därför bra om det gick att få tag på lite data, framförallt talspolens uppbyggnad (varv, antal lager, trådtjocklek)

Även mellanregistret är ju 800ohm (Philips9710AM). Bara man får koll på talspolen kan man ju modifiera en befintlig 8 ohmare, dom finns det gott om.

Diskanterna är MT20HFC, 16ohm men dessa kan lätt bytas ut mot 8 ohm:are då dom matas via en trafo med omsättningen 1000/16. Denna kan då bytas mot 1000/8.

En kul ide är ju att "modernisera" konstruktionen och använda lågohm:iga högtalare rakt igenom och driva med rörslutsteg med EL84 och transformator?!...eller?

Jag tycker också designen är väldigt snygg - har byggt en fräsmall för "gälarna" då jag skall fanera om mina....

[Ragnwald]

Idag är jag ägare till ett par OA-6 typ 1

Vad skoj. Är det möjligen ett återköp av dina gamla fina?

[lennartj]

Har någon frågat Bo Hansson ännu beträffande baselementen?
Han köpte ju upp Sinusfabriken för några år sedan och kallar uppenbarligen in lite folk då och då som producerar smärre batchar av högtalarelement.
I bästa fall har han både dokumentation och verktyg i gömmorna.

[petersteindl]

Idag är jag ägare till ett par OA-6 typ 1

Vad skoj. Är det möjligen ett återköp av dina gamla fina?

Nej, det är inte mina gamla, men det är ett par som endast haft en ägare och jag fick även originalkvittot. Det var en äldre dam vars man hade gått bort som sållde dessa.

MvH
Peter

[petersteindl]

Tack för respons så långt!

Jag har mätt upp lådorna (de fysiska måtten) och kommer att göra en ritning.

Att "kopiera" slutstegen är enkelt, det enda speciella är en "återkopplingstransformator" för den positiva strömåterkopplingen (basslutsteget har negativ impedans) och rören (ECC83 och EL86) är fortfarande lätta att få tag i.

Det riktigt svåra är baselementet på 10 tum som är (i de flesta fall) en Sinus och på 800 ohm samt med väldigt mjuk upphängning. Vore därför bra om det gick att få tag på lite data, framförallt talspolens uppbyggnad (varv, antal lager, trådtjocklek)

Även mellanregistret är ju 800ohm (Philips9710AM). Bara man får koll på talspolen kan man ju modifiera en befintlig 8 ohmare, dom finns det gott om.

Diskanterna är MT20HFC, 16ohm men dessa kan lätt bytas ut mot 8 ohm:are då dom matas via en trafo med omsättningen 1000/16. Denna kan då bytas mot 1000/8.

En kul ide är ju att "modernisera" konstruktionen och använda lågohm:iga högtalare rakt igenom och driva med rörslutsteg med EL84 och transformator?!...eller?
Jag tycker också designen är väldigt snygg - har byggt en fräsmall för "gälarna" då jag skall fanera om mina....

Transformatorlöst skall det vara och med negativ utimpedans. Fast man skulle kanske kunna byta ut EL86 mot något annat rör som kan tänkas vara lågohmigt och kraftigare. IÖ kanske kan linda sin ersättare till 8710 med högohmig talspole till en extremt billig subventionerad peng, typ 200 kr/element och Bo Hansson likaså med basen

MvH
Peter

[Ragnwald]

Fast man skulle kunna tänka sig en variant med lågohmiga element, chipampar och miniDSP. Kan nog bli bra.

[bassman]

Hoppas ni tycker mitt "projekt" med OA6 är kul och bra!
Janne

En kulturgärning minsann jansch! Jag kommer att suga i mig allt som skrivs och presenteras! Är glad åt mina brumfria mod1 som spelas väldigt sparsamt.

Jag är osäker på om jag skall röra dessa förstärkare, man kanske skulle göra det i preventivt syfte..

Kort sagt en mäktig skapelse som levererar fantastiskt fint ljud

[faulhund]

Hej igen, Janne!
Har Du blivit så fascinerad av OA6 typ 1 att det är den som gäller och inte typ 2? Ja, det är nog riktigt att man kastade ut barnet med badvattnet när man gjorde typ 2, så det är bättre att modernisera den helaktiva typ 1! Kanske är det också problemen med typ 2 som gjort att den inte fått någon efterföljare vare sig hos Sonab eller andra ...

... det enda speciella är en "återkopplingstransformator" för den positiva strömåterkopplingen ....

Så speciell är den väl inte. Dess enda roll är ju att fasvända återkopplingssignalen från strömavkänningsmotståndet. Såväl Kolboxen som OA6 typ 1 och typ 2 har ju förvånande nog inverterande förstärkare. För att få rätt fas har man i Kolboxen och OA6 typ 2 lagt motståndet "på andra sidan" av nätaggregatet. (På typ 2 som bara har en förstärkare må det vara OK.) Primär och sekundär behöver alltså inte vara galvaniskt åtskilda, även om transformatorn är byggd så. Jag förmodar att den är konstruerad för galvaniskt åtskillnad, för den ser ut exakt som den på grammofoningången i AGAs hörn-TV "Prisma" och en liknande "platt-TV" från tidigt 60-tal: Den sitter på ett kort bakom grammofoningången i bakstycket med en metallburk över p.g.a. närheten till avlänkningsspolarna!
Med tanke på att kretsarna på OA6' ingång är så högohmiga så är det förmodligen samma lindningsdata som på TVn, där det också var 1:1, om jag minns rätt. Så får man inte tag i TV-apparater som reservdelskälla, så får man bygga till ett rörsteg som fixar fasvändningen.

... Diskanterna är MT20HFC, 16ohm men dessa kan lätt bytas ut mot 8 ohm:are då dom matas via en trafo med omsättningen 1000/16. Denna kan då bytas mot 1000/8. ....

D.v.s. varvtalsomsättningen ska vara sqrt(1000/16) resp. sqrt(1000/8) för tydlighets skull.

Ja, det där med den våldsamma bashöjningen vid 30 Hz verkar ju vara något av humlans flykt - det fungerar tydligen trots att avstämningen är c:a 40 Hz. I motsats till att experterna här säger att man inte ska göra så ... Men jag förmodar att skivorna på 50-talet - när denna kolboxfiness kom till - inte innehöll så mycket information under 50 Hz och de var definitivt inte så buckliga som på 70- och 80-talen!

[Ragnwald]

Finns det en komplett lådritning?
Yttermåtten H:78cm, B:29, Dj:51, är de enda tillgängliga, som jag sett.

[jansch]

Faulhund - Jag har inte bytt OA6typ2 projektet mot OA6, det har bara blivit en paus.....

Tackar för ditt förtydligande om transformatorlindningar.
Du och jag har ju diskuterat "bashöjningen" i OA6typ2 och den är ju likadan i OA6. Av bilder som Grafpro presenterade för nåt halvår sedan kan man ju tro att den är extrem. Dock är det ju så att det är en dämpning till största delen, alltså endast allt under ca 50Hz är "boostat". På OA6typ2 är detta enkelt att mäta då mellan- register och diskant drivs av samma ingångssignal som slutsteget (energizern) till basen. Vid ca 50Hz är alltså spännings-förstärkningen 1.
Jag har exakta mätdata på detta någonstans men hittar dom inte...får väl mäta igen.

Jo Ragnwald, jag tänkte producera en komplett ritning men jag har inget program. Har nån något förslag på CAD program som är bra för högtalarlådor och helst kostar gratis?
Just nu finns det mesta på 5mm rutat papper och blyerts...

[faulhund]

... Du och jag har ju diskuterat "bashöjningen" i OA6typ2 och den är ju likadan i OA6...

Aha, jag trodde att det var en kompromiss att byta ut Sinus-basen mot 9710, men frånsett slaglängden var det kanske inte någon nackdel. Johan har ju mätt upp Sinus U-1051-ZH 800 ohm, som jag förmodar är en reservdel från en OA-6, och den har också en fs på 48 Hz. (Och dess Qts är c:a 1, så den har ännu större behov av negativ utgångsresistans!).
Men oavsett om vi kallar baskorrektionen för "brutal", "häftig" eller "extrem", så kvarstår ju faktum att alla människor som bygger passiva högtalare avstår från den. En del purister vill ju inte ens ha en vanlig t.ex. 12-bands FK-variator. Och OA-6 (typ 2) är ju ingen särskilt liten låda; så varför kan man inte med ett modernt, bra baselement klara sig utan den där korrektionen (som ju borde ha en horribel grupplöptid!, se "långsam bas"-tråden)?

[Ragnwald]

Idag är jag ägare till ett par OA-6 typ 1 Jag är mycket intresserad av info.

Hur går det`?

[popboxern]

Ja, -hur går det? Kan man hoppas på en passiv en, så småningom? vh Fred