Kan det låta "bättre" än i studions monitor?

[PerStromgren]

Ett gammalt ämne kanske kan tas ett varv till, med tanke på de diskussioner som dök upp i en granntråd jag just läste.

Jag tänker så här.

Den som bestämmer hur en skiva ska låta, må det vara artist, inspelningstekniker eller producent, bedömer inspelningen via någon slags lyssning. Jag gissar att det sker i en studio. När vederbörande är nöjd, innebär det att det låter så bra som det ska. Innebär inte det också att den monitor som används där och då är den ultimata återgivaren och att det inte går att få bättre? Jag menar bättre i meningen mer likt vad som avsågs i studion, må det vara fidelitet eller konstnärligt intryck.

Jag bortser nu ifrån

1. att skivköparen kanske vill lyssna starkare än vid monitorlyssning, samt
2. att det kan finnas usla garagestudior som inte har råd med "riktiga" monitorer, där artisten/teknikern/producenten måste gissa sig fram till ett resultat.

Just beat me.

[AndreasArvidsson]

"Bättre" är ju väldigt subjektivt, men är man ute efter att få inspelningen så lik det mål som ljudteknikern hade så bör man nog ha exakt samma rum och apparatur som han han hade. Men då måste man anta att ljudet blev exakt så som han hade tänkt sig vilket inte alltid är fallet.

[PerStromgren]

"Bättre" är ju väldigt subjektivt, men är man ute efter att få inspelningen så lik det mål som ljudteknikern hade så bör man nog ha exakt samma rum och apparatur som han han hade. Men då måste man anta att ljudet blev exakt så som han hade tänkt sig vilket inte alltid är fallet.

Kan man ha något annat mål? I så fall, varför har inte teknikern samma?

[AndreasArvidsson]

"Bättre" är ju väldigt subjektivt, men är man ute efter att få inspelningen så lik det mål som ljudteknikern hade så bör man nog ha exakt samma rum och apparatur som han han hade. Men då måste man anta att ljudet blev exakt så som han hade tänkt sig vilket inte alltid är fallet.

Kan man ha något annat mål? I så fall, varför har inte teknikern samma?

Alltså att få inspelningen att låta så likt hemma hos dig som det mål som ljudteknikern hade.
Var lite otydlig.

[celef]

var det inte någon kvinnlig artist som kontrollyssnade sina inspelningar i sin toyota prius?

mycket musik avlyssnas även genom hörlurar, vilken hänsyn tas till det?

lurar låter ju precis som högtalare förbaskat olika, inte ens en puristisk hörlurssetup lär komma riktigt nära utan samma apparater

[AndreasArvidsson]

var det inte någon kvinnlig artist som kontrollyssnade sina inspelningar i sin toyota prius?

Jo Robyn.

[PerStromgren]

var det inte någon kvinnlig artist som kontrollyssnade sina inspelningar i sin toyota prius?

mycket musik avlyssnas även genom hörlurar, vilken hänsyn tas till det?

lurar låter ju precis som högtalare förbaskat olika, inte ens en puristisk hörlurssetup lär komma riktigt nära utan samma apparater

Vi pratar om flyende mål?

[phloam]

Jag tänkte precis i de banor som Per beskriver innan jag läste inlägget, så +1 på det

Kanske att val av studiomonitorer bör stå på alla skivkonvolut för att underlätta vilken EQ-inställning lyssnaren bör ha för att det ska bli helt rätt?

[PerStromgren]

"Bättre" är ju väldigt subjektivt, men är man ute efter att få inspelningen så lik det mål som ljudteknikern hade så bör man nog ha exakt samma rum och apparatur som han han hade. Men då måste man anta att ljudet blev exakt så som han hade tänkt sig vilket inte alltid är fallet.

Kan man ha något annat mål? I så fall, varför har inte teknikern samma?

Alltså att få inspelningen att låta så likt hemma hos dig som det mål som ljudteknikern hade.
Var lite otydlig.

Hur tusan ska vi kunna veta vilket mål teknikern hade, då?

[paa]

Om monitorsystemet inte är distorsionsfritt så har ju inte teknikern/producenten någon möjlighet att ratta ljudet så att det blir just distorsionsfritt, även om han skulle tycka att det var bättre. Om det sedan kommer ut grejor på marknaden som har lägre distorsion, varför skulle det inte kunna låta bättre, även i ljudteknikerns/producentens öron?

[AndreasArvidsson]

Hur tusan ska vi kunna veta vilket mål teknikern hade, då?

Om man precis som jag skrev utgår från att inspelningen blev precis så som teknikern ville och du har samma utrustning i samma rum så kommer du ju så nära hans mål som möjligt.
Men allt det hänger ju då på att inspelningen blev "perfekt" sas.

[Nattlorden]

var det inte någon kvinnlig artist som kontrollyssnade sina inspelningar i sin toyota prius?

Jo Robyn.

Likaså gjorde Björn&Benny... fast varken kvinnor eller Prius då.

[AndreasArvidsson]

var det inte någon kvinnlig artist som kontrollyssnade sina inspelningar i sin toyota prius?

Jo Robyn.

Likaså gjorde Björn&Benny... fast varken kvinnor eller Prius då.

Ok vad gjorde de då? Lyssnade på en billigare bandspelare menar du?

[PerStromgren]

Om monitorsystemet inte är distorsionsfritt så har ju inte teknikern/producenten någon möjlighet att ratta ljudet så att det blir just distorsionsfritt, även om han skulle tycka att det var bättre. Om det sedan kommer ut grejor på marknaden som har lägre distorsion, varför skulle det inte kunna låta bättre, även i ljudteknikerns/producentens öron?

Jo, där har du en poäng, förstås. Jag borde nog gjort undantag för det också. Är det ett viktigt undantag? I skenet av gamla inspelningar kan det ju vara det, förstås, men då kommer man osökt in på den tråd jag gjorde avstamp i om "dåliga" inspelningar kan låta bättre på "dåliga" anläggningar.

[PerStromgren]

Hur tusan ska vi kunna veta vilket mål teknikern hade, då?

Om man precis som jag skrev utgår från att inspelningen blev precis så som teknikern ville och du har samma utrustning i samma rum så kommer du ju så nära hans mål som möjligt.
Men allt det hänger ju då på att inspelningen blev "perfekt" sas.

Men det måste vi väl utgå ifrån, ändå? Att artisten/teknikern/producenten fick jobba tills de var nöjda?

[AndreasArvidsson]

Hur tusan ska vi kunna veta vilket mål teknikern hade, då?

Om man precis som jag skrev utgår från att inspelningen blev precis så som teknikern ville och du har samma utrustning i samma rum så kommer du ju så nära hans mål som möjligt.
Men allt det hänger ju då på att inspelningen blev "perfekt" sas.

Men det måste vi väl utgå ifrån, ändå? Att artisten/teknikern/producenten fick jobba tills de var nöjda?

Ja det kan vi ju göra för tankeexperimentets skull, men så är tyvärr inte verkligheten alltid.

[phloam]

Men musik genomgår ju ofta produktion, och i den fasen måste ju också monitorer användas. Vad teknikern sen gör med det hela är kanske mindre intressant för lyssnaren. Sorry, "there is no spoon"

[Bill50x]

Kanske att val av studiomonitorer bör stå på alla skivkonvolut för att underlätta vilken EQ-inställning lyssnaren bör ha för att det ska bli helt rätt?

Nu är det väl inte bara frekvensgång som skiljer mellan olika högtalare?

/ B

[PerStromgren]

Men musik genomgår ju ofta produktion, och i den fasen måste ju också monitorer användas. Vad teknikern sen gör med det hela är kanske mindre intressant för lyssnaren. Sorry, "there is no spoon"

Det var därför jag skrev "Den som bestämmer hur en skiva ska låta, må det vara artist, inspelningstekniker eller producent, bedömer inspelningen via någon slags lyssning."

[phloam]

Per, precis..! Det är alltid en kedja mellan människor, när allt kommer omkring.

[Nattlorden]

Likaså gjorde Björn&Benny... fast varken kvinnor eller Prius då.

Ok vad gjorde de då? Lyssnade på en billigare bandspelare menar du?

Körde in det på kassettband och gick ned och provlyssnade på bandaren i en bil.

[celef]

Kanske att val av studiomonitorer bör stå på alla skivkonvolut för att underlätta vilken EQ-inställning lyssnaren bör ha för att det ska bli helt rätt?

Nu är det väl inte bara frekvensgång som skiljer mellan olika högtalare?

/ B

verkligen inte men troligen den egenskap som påverkar ljudet allra mest?

[Nattlorden]

Kanske att val av studiomonitorer bör stå på alla skivkonvolut för att underlätta vilken EQ-inställning lyssnaren bör ha för att det ska bli helt rätt?

Bättre vore att koda med informationen i mediat.

[mangs]

Det finns väl inget regelverk gällande det här utan det är tycke och smak som avgör. Olika producenter gäller att ta olika mycket hänsyn till rummet/anläggningen som musiken senare skall återges i.

Ibland har artisten något att säga till om men ofta vill skivbolaget ha sitt finger med och då är det oftast hög medelnivå (loudness war) som går före för att kunna särskilja sig i etern.

Sedan hur mixen läggs är ju lite av ett signum för många band. Hur kommer det sig annars att man nästan direkt kan höra vilket band som spelar en slumpvis ny låt bara man hör lite trumma eller gitarr. Musikstilen, visst men även hur instrumeneten låter och hur de harmonierar

[Bill50x]

Kanske att val av studiomonitorer bör stå på alla skivkonvolut för att underlätta vilken EQ-inställning lyssnaren bör ha för att det ska bli helt rätt?

Nu är det väl inte bara frekvensgång som skiljer mellan olika högtalare?

verkligen inte men troligen den egenskap som påverkar ljudet allra mest?

Inte ens det. Kanske störst hörbar skillnad, men är denna viktigast?

/ B

[celef]

Kanske att val av studiomonitorer bör stå på alla skivkonvolut för att underlätta vilken EQ-inställning lyssnaren bör ha för att det ska bli helt rätt?

Nu är det väl inte bara frekvensgång som skiljer mellan olika högtalare?

verkligen inte men troligen den egenskap som påverkar ljudet allra mest?

Inte ens det. Kanske störst hörbar skillnad, men är denna viktigast?

/ B

vad kan vara viktigare än de mest hörbara felen?

[eljulio]

Det finns väl inget regelverk gällande det här utan det är tycke och smak som avgör. Olika producenter gäller att ta olika mycket hänsyn till rummet/anläggningen som musiken senare skall återges i.

Ibland har artisten något att säga till om men ofta vill skivbolaget ha sitt finger med och då är det oftast hög medelnivå (loudness war) som går före för att kunna särskilja sig i etern.

Sedan hur mixen läggs är ju lite av ett signum för många band. Hur kommer det sig annars att man nästan direkt kan höra vilket band som spelar en slumpvis ny låt bara man hör lite trumma eller gitarr. Musikstilen, visst men även hur instrumeneten låter och hur de harmonierar

+1 på det.

My morning jacket är ett utmärkt exempel med en väldigt tydlig ljudsignatur.

[PerStromgren]

Det finns väl inget regelverk gällande det här utan det är tycke och smak som avgör. Olika producenter gäller att ta olika mycket hänsyn till rummet/anläggningen som musiken senare skall återges i.

Ibland har artisten något att säga till om men ofta vill skivbolaget ha sitt finger med och då är det oftast hög medelnivå (loudness war) som går före för att kunna särskilja sig i etern.

Sedan hur mixen läggs är ju lite av ett signum för många band. Hur kommer det sig annars att man nästan direkt kan höra vilket band som spelar en slumpvis ny låt bara man hör lite trumma eller gitarr. Musikstilen, visst men även hur instrumeneten låter och hur de harmonierar

+1 på det.

My morning jacket är ett utmärkt exempel med en väldigt tydlig ljudsignatur.

Skulle detta sound kunna höras tydligare utanför den studio där det designas, då?

[hifikg]

Finns det någon form av kvalitetscertifiering för inspelningsstudios? Typ ISO 9001 eller nåt?

[Lazyboy]

Anta att ljudteknikern är lagomt hörselskadad. Låter inspelningen bättre eller sämre för mig om jag inte har motsvarande hörselskada?