högtalarkabel

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8258
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2012-08-10 08:06

Objektivisten skrev:Tycker kablarna är viktigare än valet av högtalare, om man är musikintresserad.


Nej, det gör du inte.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-08-10 08:19

En - för mig åtminstone - spännande tanke, är om det finns egenskaper och därmed egenskapsskillnader som vi idag inte mäter.

Nu tänker jag inte purt på kablar, utan på egentligen vad (sjåen) som helst som har någon form av egenskaper.

Jag vill emellertid inte med ovanstående PÅSTÅ att vi i en framtid faktiskt KOMMER att kunna mäta andra egenskaper hos en pryl än vi kan/gör idag.

Mitt resonemang handlar väl snarare om en "liksom extrapolerings-tanke" som bygger på historik, och att nya upptäckter alltid har gjorts.

---

Men, man KANSKE kan göra det lite enklare för sig - och SLIPPA vänta på framtiden - genom att tillämpa genomtänkta detektionstester på människor istället.

---

Men, allt jag skrivit här ovan, ger - åtminstone MIG - ytterligare kött på lax-kvarnen att påstå, att det sannolikt inte alls är värt att engagera sig i frågan.

Åtminstone inte om SYFTET med alltsammans "bara" är att tillskansa sig lite musik.

---

Glöm inte att fundera över SYFTET innan du fördjupar dig i något. När du definierat DITT syfte så kan du börja fundera över metoderna som krävs för att nå DITT syfte.
Det är mitt tips.

PS Syftet (med något) kan naturligtvis variera stort mellan olika personer, men det bör likafullt definieras innan man börjar dyka ner i "verktygslådorna".

:wink:
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Goldfinger
 
Inlägg: 2910
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2012-08-10 09:14

jonasp skrev:
Objektivisten skrev:Tycker kablarna är viktigare än valet av högtalare, om man är musikintresserad.


Nej, det gör du inte.


Kör du trådlöst?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-08-10 09:24

Goldfinger skrev:
jonasp skrev:
Objektivisten skrev:Tycker kablarna är viktigare än valet av högtalare, om man är musikintresserad.


Nej, det gör du inte.


Kör du trådlöst?


Du menar att ha kablar över huvud taget är viktigare än valet av högtalare? Det är jag nog benägen att hålla med om.

Fruktansvärt meningslös jämförelse dock ;)

Goldfinger
 
Inlägg: 2910
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2012-08-10 09:34

adzer skrev:
Goldfinger skrev:
jonasp skrev:
Objektivisten skrev:Tycker kablarna är viktigare än valet av högtalare, om man är musikintresserad.


Nej, det gör du inte.


Kör du trådlöst?


Du menar att ha kablar över huvud taget är viktigare än valet av högtalare? Det är jag nog benägen att hålla med om.

Fruktansvärt meningslös jämförelse dock ;)


Man läser som det står, annat vore dumt. :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-08-10 09:35

Goldfinger skrev:Man läser som det står, annat vore dumt. :)


Hehe ja skit i semantiken. Kör ordagrant bara så blir det bra :D

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-08-10 09:46

Banditen01 skrev:
Strmbrg skrev:Är "kabeldebatten" egentligen en argumentations-övning?


+++
Medhåll
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2012-08-10 10:02

En välkänd auktoritet inom HiFi skrev att rostiga klädhängare är det bästa man kan ha mellan förstärkare och högtalare. Och då måste det ju vara sant. Då infinner sig frågan: Var köper man sådana?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-08-10 10:04

Köpa och köpa...

Det är väl bara att kasta ut ett gäng orostiga på gräsmattan.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-08-10 10:13

Man kan kissa på dem för att snabba upp processen. Kan vara bra att veta.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-08-10 10:18

det testas lite signalkablar i hifichoice

gratiskablarna som skickas med en del elektronik mätte sämst och lät sämst i test, den kabel som lät bäst mätte bäst och blev utsedd till bäst kabel i testet
Bikinitider

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2012-08-10 10:20

Kanske kostade den mest också...

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-08-10 10:45

nu ska vi se... blädder blädder.... nej, prismässigt ligger den mitt i fältet
Bikinitider

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-08-10 10:52

Man kan väl också fråga sig vad Objektivisten menade med "viktigare".

Man behöver i normalfallet både högtalarkablar och högtalare och det alls
skall bli något ljud, så på så vis har de samma vikt(ighet). Återstår gör att
på något sätt mäta viktighetens storlek, t ex genom att definiera dem med
utgångspunkt från hur mycket arbete eller pengar man behöver lägga på
resp., för att få ett slutresultat som är så bra att man blir nöjd. Behöver
man, eller om det är värt att, lägga ned mycket arbete så är det en viktig
länk. Om man kan ta nästan vad som helst utan att det nämnvärt påverkar
slutresultatet så är det en oviktig länk.

I blinda tester så finner man att högtalarkablar är en förhållandevis oviktig
länk. Det är lätt att definiera behovet (för att undgå detektion) med några
få parametrar.


Kanske är det lite som med abborren och delfinien - Objektivistens världs-
bild är udda helt enkelt?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2012-08-10 11:48

IngOehman skrev:Kanske är det lite som med abborren och delfinien - Objektivistens världs-
bild är udda helt enkelt?

Om din egen världsbild inte stämmer med andras kanske du skall fundera på orsaken innan du kritiserar andra?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-08-10 12:31

celef skrev:det testas lite signalkablar i hifichoice

gratiskablarna som skickas med en del elektronik mätte sämst och lät sämst i test, den kabel som lät bäst mätte bäst och blev utsedd till bäst kabel i testet

Berätta mera.

Vad menar du med "mätte bäst"? Hur är det bra att den skall mäta?

Vilken resistans, induktans, kapacitans, och vilka dielektriska förluster
är "bra" menar du? Och varför är just de värden du (och de) tycker är
bra, bra?

Kanske inkluderades även mätningar av olinjäriteter?

Som sagt: Berätta mera! :)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-08-10 12:55

celef skrev:det testas lite signalkablar i hifichoice

gratiskablarna som skickas med en del elektronik mätte sämst och lät sämst i test, den kabel som lät bäst mätte bäst och blev utsedd till bäst kabel i testet


Vilket nummer?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Inläggav darkg » 2012-08-10 15:56

celef skrev:det testas lite signalkablar i hifichoice

gratiskablarna som skickas med en del elektronik mätte sämst och lät sämst i test, den kabel som lät bäst mätte bäst och blev utsedd till bäst kabel i testet


intressant men även off topic

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-08-10 16:09

darkg skrev:
celef skrev:det testas lite signalkablar i hifichoice

gratiskablarna som skickas med en del elektronik mätte sämst och lät sämst i test, den kabel som lät bäst mätte bäst och blev utsedd till bäst kabel i testet


intressant men även off topic


and i give a shit
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-08-10 16:11

hifikg skrev:
celef skrev:det testas lite signalkablar i hifichoice

gratiskablarna som skickas med en del elektronik mätte sämst och lät sämst i test, den kabel som lät bäst mätte bäst och blev utsedd till bäst kabel i testet


Vilket nummer?


numret som finns ute nu
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-08-10 16:23

IngOehman skrev:
celef skrev:det testas lite signalkablar i hifichoice

gratiskablarna som skickas med en del elektronik mätte sämst och lät sämst i test, den kabel som lät bäst mätte bäst och blev utsedd till bäst kabel i testet

Berätta mera.

Vad menar du med "mätte bäst"? Hur är det bra att den skall mäta?

Vilken resistans, induktans, kapacitans, och vilka dielektriska förluster
är "bra" menar du? Och varför är just de värden du (och de) tycker är
bra, bra?

Kanske inkluderades även mätningar av olinjäriteter?

Som sagt: Berätta mera! :)


Vh, iö


nja, jag vill ju att hifitidningar ska finnas kvar så vill man veta mer får man nog ta å köpa tidningen

men kortfattat så presenterar hifichoice mätningar på ett annorlunda sätt, mätresultaten är relativt testgruppgenomsnittet om fem mätpunkter

den som vill fördjupa sig i mätresultat brukar kan logga in på miller audio research websida och få alla data
Bikinitider

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-08-10 16:26

JanBanan skrev:En välkänd auktoritet inom HiFi skrev att rostiga klädhängare är det bästa man kan ha mellan förstärkare och högtalare. Och då måste det ju vara sant. Då infinner sig frågan: Var köper man sådana?

I USA?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
lazpete
 
Inlägg: 1563
Blev medlem: 2007-12-15
Ort: Tellus

Inläggav lazpete » 2012-08-10 16:31

MagnusÖstberg skrev:
Objektivisten skrev:Tycker kablarna är viktigare än valet av högtalare, om man är musikintresserad.


Om man är intresserad av att bli riktigt full, så bör man dricka mycket mjölk. Det tror jag på, vad tror du?


Haha!
"Even a stopped clock is right twice a day."

Användarvisningsbild
markusA
 
Inlägg: 665
Blev medlem: 2009-12-21

Inläggav markusA » 2012-08-10 18:46

*Flamesuit on*
När det gäller kablar kan jag uppleva att man skjuter mygg med kanon och sväljer kameler.

Kablarna har en så försvinnande liten påverkan om de ens påverkar öht jämfört med andra länkar i kedjan.
Kablar är kul och kablar kan vara utsmyckning men man får nog ha en ganska gedigen anläggning innan dyrkablar börjar ses som en prisvärd investering imho.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2012-08-10 19:06

Dyrkablar är aldrig motiverat i en audioanläggning kan jag tycka. Det finns bra kablar för små pengar.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2012-08-10 19:09

JanBanan skrev:En välkänd auktoritet inom HiFi skrev att rostiga klädhängare är det bästa man kan ha mellan förstärkare och högtalare. Och då måste det ju vara sant. Då infinner sig frågan: Var köper man sådana?


Du köper dom av mig. Billgt och bra. Endast 8000NOK/styck.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2012-08-10 19:14

celef skrev:det testas lite signalkablar i hifichoice

gratiskablarna som skickas med en del elektronik mätte sämst och lät sämst i test, den kabel som lät bäst mätte bäst och blev utsedd till bäst kabel i testet



Det var naturligtvis ett blindtest?
I öppna tester har det ju visat sig att folk kan höra lite allt möjligt, så sådana är i princip värdelösa som underlag annat än vid väldigt stora skillnader. Och det får man inte med olika signalkablar om man inte avsikligt gör kablen extremt märklig på något sätt.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-08-10 20:37

Max_Headroom skrev:
celef skrev:det testas lite signalkablar i hifichoice

gratiskablarna som skickas med en del elektronik mätte sämst och lät sämst i test, den kabel som lät bäst mätte bäst och blev utsedd till bäst kabel i testet



Det var naturligtvis ett blindtest?
I öppna tester har det ju visat sig att folk kan höra lite allt möjligt, så sådana är i princip värdelösa som underlag annat än vid väldigt stora skillnader. Och det får man inte med olika signalkablar om man inte avsikligt gör kablen extremt märklig på något sätt.


javisst var det blindtest, hifichoice's grupptester är blindtester

dom använde följande apparater vid testerna:

spelare: xxx xxx
stärkare: xxx xxx
högtalare: xxx xxx

musiken:

xxx xxx
xxx xxx
och
xxx xxx
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-08-10 20:40

omslaget

Bild

gå å köp
Bikinitider

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-08-10 20:45

celef skrev:omslaget

Bild

gå å köp


Grannen hade juli och augustinumret och själv får jag inte ta bilen till kiosken... nåja, han får väl snart hem den kan jag tänka. Alltid spännande att läsa om vilka skillnader de upplever och hur poetiskt de beskriver dem.
Sitter nöjd :)

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster