Byggtråd 15" subwoofer - Uppdaterad med förklaring.

[AndreasArvidsson]

Edit: Att överdriva blir inte alltid, per automatik/bättre

Jo. Att överdriva blir per automatik ALLTID bättre än att underdriva.

Everything worth doing is worth overdoing!

Men ser stagningen bra ut annars. Förutom att den är overkill?

[blixten_no1]

Lådan lär ju bli stabil iaf

Så det ser bra ut. :)

[AndreasArvidsson]

Ja det är äna planen

[bakerman22]

Edit: Att överdriva blir inte alltid, per automatik/bättre

Jo. Att överdriva blir per automatik ALLTID bättre än att underdriva.

Everything worth doing is worth overdoing!

Jag lever efter just den regeln. I allt jag gör.

[NADifierad]

Edit: Att överdriva blir inte alltid, per automatik/bättre

Jo. Att överdriva blir per automatik ALLTID bättre än att underdriva.

Nja.. Att staga som en dåre i blindo, snor bara volym och budgett

[bakerman22]

Edit: Att överdriva blir inte alltid, per automatik/bättre

Jo. Att överdriva blir per automatik ALLTID bättre än att underdriva.

Nja.. Att staga som en dåre i blindo, snor bara volym och budgett

Om man stagar för lite kan lådorna bågna.
Stagar man för mycket sumpar man ett par liter lådvolym.

Vilket är värst ur ljudmässig synpunkt...?

Ett par extra stag tror jag inte spräcker budgeten. Det är en ganska liten kostnad i sammanhanget.

[AndreasArvidsson]

Nej någon liter eller hundralapp hit eller dit är mindre viktigt.

[bakerman22]

Du svarade just på din egen fråga.

[AndreasArvidsson]

Nej inte direkt. Att det skall vara ordentligt stagat har jag haft klart för mig hela tiden. Här fuskas inget, men jag har fortfarande inte klart för mig hur man effektivast stagar.

[Fredrikb72]

Nej inte direkt. Att det skall vara ordentligt stagat har jag haft klart för mig hela tiden. Här fuskas inget, men jag har fortfarande inte klart för mig hur man effektivast stagar.

Kolla in tråden där KarlXII bygger sina small thor, den stagningen tror jag är mest effektiv eftersom den täcker upp många och stora ytor.

http://www.component.se/forum/index.php?showtopic=7755

Ett allternativ vore att staga med metall om du har tillgång till det, vinkeljärn tex.

Min provlåda är stagat med ett halvt kvastskaft "host", kanske bör se över den lösningen

[NADifierad]

Staga alla stora ytor. Då blir de mindre och styvare, och tendenser till medspelande flyttas uppåt i frekvens. Och sedan tvärstagning mellan väggarna för att motverka "Bågning". Ju större lågor ju mer stagning.

Edit:Fredrik hann emellan Jag ska kolla Kalles tråd.

[Naqref]

Som sagt... Hellre överdriva nu än att ångra sej när det är för sent...

Fast med den visade typen av stagning så kan man alltid komplettera i efterhand.

[celef]

går det inte att räkna på detta på en höft? hur mycket måste en lådväggyta röra på sig för att generera vissa ljudtryck vid vissa frekvenser? kan man simulera med slavbas?

[AndreasArvidsson]

Ja räkna på det vore bäst. Jag vill inte komplettera i efterhand direkt.

[bakerman22]

....Jag vill inte komplettera i efterhand direkt.

Precis.

[AndreasArvidsson]

....Jag vill inte komplettera i efterhand direkt.

Precis.

Nej det skall göras ordentligt från början så frågan är vilket det lättaste och mest volymeffektiva sättet är att staga perfekt från början?

[Naqref]

Ja räkna på det vore bäst. Jag vill inte komplettera i efterhand direkt.

Näe, inte direkt då kan man ju göra det innan likaväl.

Du kan ju testa det lite lagom medan lådorna byggs. Du har ju pumpvolymen på elementen och om pumpvolymen från lådan är mindre än en tiondel av elementet så blir det nog rätt ok. Bara att dela upp lådan i areor, belasta dessa med rätt vikter och sedan mäta nedböjningen.

[AndreasArvidsson]

Jo kan man ju alltid göra, men så mycket duktiga byggare vi har här så hade jag hoppats på mer handfasta tips

[Naqref]

Jo kan man ju alltid göra, men så mycket duktiga byggare vi har här så hade jag hoppats på mer handfasta tips

Det blir inte mer än gissningar ändå. Svaret beror på avståndet av infästningen av de fria ytorna och hållfasthetsparametrarna för MDFen. Antingen gör man en fem-beräkning med rätt indata eller så får man köra praktiska tester. D v s om man vill vara ingenjörsmässig och inte syssla med en massa gissningar.

[AndreasArvidsson]

Skälvklart men kvalifierade gissningar kommer man lågt med om man har lite erfarenhet under bältet sas.

155dB inre lådtryck med 22mm MDF. Hur stora ytor kan man lämna fritt hängande? 15-20cm mellan fästpunkterna?

[Naqref]

Skälvklart men kvalifierade gissningar kommer man lågt med om man har lite erfarenhet under bältet sas.

155dB inre lådtryck med 22mm MDF. Hur stora ytor kan man lämna fritt hängande? 15-20cm mellan fästpunkterna?

Det där räcker inte. Du måste veta ljudtrycket utanför lådan också för att kunna göra en relevant bedömning.

[celef]

är inte störande lådväggrörelser lite av en myt? var det inte john bowers som studerade detta och kom fram till att lådorna måste vara veka som kartong för att påverka ljudkvaliten?

[AndreasArvidsson]

Skälvklart men kvalifierade gissningar kommer man lågt med om man har lite erfarenhet under bältet sas.

155dB inre lådtryck med 22mm MDF. Hur stora ytor kan man lämna fritt hängande? 15-20cm mellan fästpunkterna?

Det där räcker inte. Du måste veta ljudtrycket utanför lådan också för att kunna göra en relevant bedömning.

Ja enligt basta så är det vid MOL 120-130dB(beroende på frekvens) på utsidan och 155dB på insidan. Räcker det?

[boom]

Skälvklart men kvalifierade gissningar kommer man lågt med om man har lite erfarenhet under bältet sas.

155dB inre lådtryck med 22mm MDF. Hur stora ytor kan man lämna fritt hängande? 15-20cm mellan fästpunkterna?

Det där räcker inte. Du måste veta ljudtrycket utanför lådan också för att kunna göra en relevant bedömning.

Ja enligt basta så är det vid MOL 120-130dB(beroende på frekvens) på utsidan och 155dB på insidan. Räcker det?

120på utsidan utan gain och på insidan 156.9 för att göra en rättelse och med gain 125.8 vid 43.8hz.

[Naqref]

Skälvklart men kvalifierade gissningar kommer man lågt med om man har lite erfarenhet under bältet sas.

155dB inre lådtryck med 22mm MDF. Hur stora ytor kan man lämna fritt hängande? 15-20cm mellan fästpunkterna?

Det där räcker inte. Du måste veta ljudtrycket utanför lådan också för att kunna göra en relevant bedömning.

Ja enligt basta så är det vid MOL 120-130dB(beroende på frekvens) på utsidan och 155dB på insidan. Räcker det?

Det är ju lite användbart. Med en MOL på 120dB så får lådan max pumpa motsvarande 100dB för att inte störa för mycket. Nu är det ju lite komplicerat att räkna på eftersom ljudtrycket förändras av frekvensen vid samma pumprörelse. Dessutom är dessa 120dB vid en meter och inte nära lådan och inte homogent fördelade över lådarean.

Men man kan göra som då att man tar och räknar ut hur mycket elementet kan pumpa och vid vilka interna tryck som den gör det. Där har vi redan en siffra på 1000pa belastning på ytorna. Det motsvarar trycket om man sänker ner lådan i vatten 1m. Nu är det ju lite opraktiskt att göra så men man kan beräkna vilken max flex man kan tillåta på lådan och sedan testa worst case.

Låt oss säga att elementet kan pumpa 0.5l peak. Då får lådan max pumpa 0.05liter peak. Om hela lådarean är 1kvm så kan vi tillåta ett maximalt flex på en tiondels mm vid max belastning. Det är svårt men inte omöjligt att mäta.

[paa]

Låt oss säga att elementet kan pumpa 0.5l peak. Då får lådan max pumpa 0.05liter peak. Om hela lådarean är 1kvm så kan vi tillåta ett maximalt flex på en tiondels mm vid max belastning. Det är svårt men inte omöjligt att mäta.

Menar du att man kan höra om lådan flexar 0.15 mm?
Betyder det inte minst lika mycket hur resonant denna flexning är?

[AndreasArvidsson]

Ja inte skall det vara lätt

[celef]

Låt oss säga att elementet kan pumpa 0.5l peak. Då får lådan max pumpa 0.05liter peak. Om hela lådarean är 1kvm så kan vi tillåta ett maximalt flex på en tiondels mm vid max belastning. Det är svårt men inte omöjligt att mäta.

Menar du att man kan höra om lådan flexar 0.15 mm?
Betyder det inte minst lika mycket hur resonant denna flexning är?

men detta är väl vid fullt blås, då borde mycket annat kunna generera lika, vid alla andra nivåer bör ju flexet vara minimal och ickestörande?

[MagnusÖstberg]

När det gäller baslådor, och särskillt stora sådana ser jag ingen anledning till att inte staga ordentligt. Man förlorar inte mycket volym.

[AndreasArvidsson]

Hehe ännu en gång får jag väl påpeka att jag tänker staga ordentligt, men vad som är bästa sättet att staga på är ju frågan