Center till pi60

av **IngOehman** » 2012-05-20 00:08

Det ser väldigt tjusigt ut det där.

Vh, iö

av **TomKokk** » 2012-08-14 20:36

En helt underbar vacker skapelse!

av **vr6jos** » 2012-08-14 21:28

"Tomkokk" blev det en dialog F istället för i16s eller?
Nyfiken eftersom jag själv funderar i dom banorna.

av **bakerman22** » 2012-08-14 22:13

Klart du ska ha i16s josen !!? :wink:

av **Nattlorden** » 2012-08-14 22:21

IngOehman skrev:Det är inte speciellt känsligt, men rätt höjd är bäst. Lite lustigt är, att det
normalt faktiskt fungerar bättre om centern står lite för högt än för lågt,
hur konstigt det än kan verka. Fast det är inte konstigt alls, men lite för
långt att förklara här.

Väldigt trevligt att intuitionen sade detsamma, även om den, till skillnnad från du, inte kan förklara varför (sannolikt).

av **vr6jos** » 2012-08-14 22:48

bakerman22 skrev:Klart du ska ha i16s josen !!?

Hade jag haft en aldrig sinande kassakista som alla hanverkare verkar ha så hade en i16s varit given. Men eftersom jag inte tittar supermycket på film så känns det som en D2 F skulle räcka. Fast nu när jag har bs60 på insidan av mina Pi60s så känns det som Fantomen blev snäppet bättre. Så kanske kan klara mig utan inköp!!

av **TomKokk** » 2012-08-14 22:53

vr6jos skrev:"Tomkokk" blev det en dialog F istället för i16s eller?
Nyfiken eftersom jag själv funderar i dom banorna.

Ja! Det blev en Dialog2 F.
Eftersom jag inte bor större och troligtvis ej kommer skaffa en projektor
inom dem närmaste åren. ;-)

av **pgmj** » 2012-08-15 11:44

Funderar också på en center till mina pi60+bs60. Men främst av 2 anledningar som inte nämnts här:

1. Att kunna reglera volymen på dialogen i de filmer där jag upplever att det behövs.

2. Att slippa DD-dynamik-komprimeringen som blir på DVD'er när center saknas.

av **schmutziger** » 2012-08-15 12:57

blixten_no1 skrev:Nu har jag ju inte pi60 men har ett par r28 med en dialogF

Är inte dialog F väldigt underdimensionerad i jämförelse med r28?
inte för att jag tror att man behöver mer ljudtryck än vad dialog F kan generera men för feelgooden om inte annat?

av **MagnusÖstberg** » 2012-08-15 13:05

Kan nog spela rätt/tillräckligt starkt över 300Hz

av **blixten_no1** » 2012-08-15 13:07

Är inte dialog F väldigt underdimensionerad i jämförelse med r28?
inte för att jag tror att man behöver mer ljudtryck än vad dialog F kan generera men för feelgooden om inte annat?

Delad vid 250Hz så lever den ett enkelt liv.
Feelgood problem lider jag inte av Än så länge.

Men visst en i14 vore fint. Men är ganska mycket större än dialog F:en.

av **schmutziger** » 2012-08-15 13:37

blixten_no1 skrev:
Är inte dialog F väldigt underdimensionerad i jämförelse med r28?
inte för att jag tror att man behöver mer ljudtryck än vad dialog F kan generera men för feelgooden om inte annat?

Delad vid 250Hz så lever den ett enkelt liv.
Feelgood problem lider jag inte av Än så länge.

Men visst en i14 vore fint. Men är ganska mycket större än dialog F:en.

Ahh ok, tänkte inte på att IÖ rekommenderar såpass hög delning för centern

Men dåså

av **schmutziger** » 2012-08-15 13:41

Men om vi fortsätter o fundera.

dF är lagom till i14, i28.
Men i56 då?
vid 300Hz delning så känns en r28 som en rätt dyr/dålig lösning.
inte mycket bättre än i14...
finns det någon liknande center för i56?

av **blixten_no1** » 2012-08-15 13:51

Det känns ju som att Df:en funkar till i56 också, eftersom man vill dela den så högt upp.

av **schmutziger** » 2012-08-15 14:08

blixten_no1 skrev:Det känns ju som att Df:en funkar till i56 också, eftersom man vill dela den så högt upp.

Jo, men om Df är lagom till i28 som har en boomer så kommer ju df att vara underdimensionerad för i56 som har 2 boomers.
Om man vill ha ett balanserat system vill säga.

Om man ska ha som ansats att det funkar så kan man säkert använda iX som center till i56 med.
Men det blir knappast balanserat :wink:

av **schmutziger** » 2012-08-15 14:42

alltså även om man delar vid 300Hz så klarar väl inte systemet av lika mycket ineffekt som en i56 eller än värre i64s?
jag menar 4st 8,9" element delar på all effekt mellan 80-500Hz och över det 2st.
Om en 6.5" tummare pallar med de ljudtrycken delat vid 250 så är det väl rätt konstigt att inte någon gjort en 3vägare med detta element?

av **MagnusÖstberg** » 2012-08-15 15:15

Dialog 3 är nedlagd som produkt, annars kan man väl säga att du hade din 3-vägare i den

Jag kan dock inte tro att man vill/har behov av ett fullt balanserat system, men de som har det kompletterar ju med i16/i28 i centern.

Personligen tycker jag att det är helgalet. Hur starkt vill man att en pratande röst skall vara och hur stort dynamiskt omfång finns det i centerkanalen? Säg talande ljud med 85-90dB (starkt redan det) och 20dB till så når man inte mer än 110dB. Kan inte tro att man behöver en center i hemmiljö som spelar starkare än 115dB i något fall? Och de flesta klarar sig nog otroligt långt med 105dB. Då kan vi steppa ner på i6 och klarar oss med en 6 liters låda.

Jag tror filmnörden steve1234 kör filmerna med -10 mot referensnivån..

av **AndreasArvidsson** » 2012-08-15 15:21

Delar du på 250Hz så kommer du sjukt långt med i6 kan jag säga, vill man vara riktigt överdödlig så kan man gå på i14/i16s och har du tre identiska i56 frontar så är du underbart galen ^^

av **schmutziger** » 2012-08-15 15:31

MagnusÖstberg skrev:Dialog 3 är nedlagd som produkt, annars kan man väl säga att du hade din 3-vägare i den

Jag kan dock inte tro att man vill/har behov av ett fullt balanserat system, men de som har det kompletterar ju med i16/i28 i centern.

Personligen tycker jag att det är helgalet. Hur starkt vill man att en pratande röst skall vara och hur stort dynamiskt omfång finns det i centerkanalen? Säg talande ljud med 85-90dB (starkt redan det) och 20dB till så når man inte mer än 110dB. Kan inte tro att man behöver en center i hemmiljö som spelar starkare än 115dB i något fall? Och de flesta klarar sig nog otroligt långt med 105dB. Då kan vi steppa ner på i6 och klarar oss med en 6 liters låda.

Jag tror filmnörden steve1234 kör filmerna med -10 mot referensnivån..

Håller med dig.

Men man vet ju inte hur filmerna blivit mixade, det är väl kanske inte primärt för tal man väljer i28 el större som center?

Sen måste man ju ta lyssningsavstånd med i beaktandet med. Kanske inte helt optimalt med en för bra spridande center då kanske?

Men det är väl ändå intressant/relevant att ha samma prestanda i fronten om man dessutom är intresserad av flerkanalsmusik/musikdvd:s?

av **MagnusÖstberg** » 2012-08-15 15:49

Och jag håller med dig

av **ABC123** » 2012-08-16 12:25

Varför vill man dela centern vid 300hz istället för 80hz (förutsatt att centern inte är underdimensionerad)?

Vid film är centern bland de viktigaste, om inte den viktigaste, högtalaren. Jag har aldrig hört en bra fantomcenter och det finns mängder av konserter på blu ray som man vill kunna lira redigt högt.

av **bakerman22** » 2012-08-16 23:45

ABC123 skrev:Varför vill man dela centern vid 300hz istället för 80hz (förutsatt att centern inte är underdimensionerad)?

Vid film är centern bland de viktigaste, om inte den viktigaste, högtalaren. Jag har aldrig hört en bra fantomcenter och det finns mängder av konserter på blu ray som man vill kunna lira redigt högt.

Håller med i vartenda ord. Jag skulle aldrig få för mej att dela centern vid 300. Jag delar min vid 80.

av **vr6jos** » 2012-08-17 08:12

bakerman22 skrev:
ABC123 skrev:Varför vill man dela centern vid 300hz istället för 80hz (förutsatt att centern inte är underdimensionerad)?

Vid film är centern bland de viktigaste, om inte den viktigaste, högtalaren. Jag har aldrig hört en bra fantomcenter och det finns mängder av konserter på blu ray som man vill kunna lira redigt högt.

Håller med i vartenda ord. Jag skulle aldrig få för mej att dela centern vid 300. Jag delar min vid 80.

Äh, vad är det för trams! Jag ska köpa en Pi60s & en bs60 och köra som center. Kommer då att köra fullregister. Man vill ju inte missa något viktigt!

av **MagnusÖstberg** » 2012-08-17 09:00

ABC123 skrev:Varför vill man dela centern vid 300hz istället för 80hz (förutsatt att centern inte är underdimensionerad)?

Vid film är centern bland de viktigaste, om inte den viktigaste, högtalaren. Jag har aldrig hört en bra fantomcenter och det finns mängder av konserter på blu ray som man vill kunna lira redigt högt.

Det kan ha sina akustiska anledningar det.

För det är väl slutresultatet ni är intresserade av?

av **Naqref** » 2012-08-17 10:53

schmutziger skrev:
blixten_no1 skrev:
Är inte dialog F väldigt underdimensionerad i jämförelse med r28?
inte för att jag tror att man behöver mer ljudtryck än vad dialog F kan generera men för feelgooden om inte annat?

Delad vid 250Hz så lever den ett enkelt liv.
Feelgood problem lider jag inte av Än så länge.

Men visst en i14 vore fint. Men är ganska mycket större än dialog F:en.

Ahh ok, tänkte inte på att IÖ rekommenderar såpass hög delning för centern

Men dåså

Dialogelementet pumpar ungefär en tredjedel av vad elementet i i14 gör. Att gå från 80Hz upp till 250Hz för delning gör att de blir ungefär likvärdiga. I förhållande till i28 saknas då 5-6dB och 11-12dB upp till i56.

av **philipbtz** » 2012-08-17 11:28

Ok till att börja med så är väl största anledningen till att man vill ha en lika "stor" center som frontarna att man vill att de skall låta helt identiskt i alla register? INTE att man vill kunna spela avsevärt högre. Det hade i så fall säkert räckt med en iPs i de flesta fall om man tänker så. Men den kommer ju inte låta identiskt med pi60s eller hur? Jag säger kör alltid med tre identiska högtalare där fram eller näst intill identiska dvs. t.ex. i14 till pi60 frontar osv.

Och föresten vilka receivers känner ni till där man kan dela vid 300Hz? Tror inte det ens finns några sådana. Däremot finns 250Hz delning i några få receivers men om man skall ha basar då så måste man ha externt delningsfilter samt ställa in receivern på "no subwoofer". IÖ förklarade detta i en annan tråd ganska utförligt när jag frågade om denna delningen. Så ni kan ju söka upp denna för en mer utförlig förklaring. Men kan säga att det finns många bra anledningar till 250Hz delning främsta anledningen är väl att basen under 250Hz spelas bättre av frontarna pga. hur dessa står i förhållande till väggarna samt att två källor ger bättre bas än en källa. Kör själv med denna delning och det fungerar kanon även när man sitter längst ut i kanten av soffan.

MVH

av **MagnusÖstberg** » 2012-08-17 11:45

250Hz är fint nog

av **bakerman22** » 2012-08-17 17:29

80 funkar utmärkt.

av **screen** » 2012-08-17 20:19

adzer skrev:Delar du på 250Hz så kommer du sjukt långt med i6 kan jag säga, vill man vara riktigt överdödlig så kan man gå på i14/i16s och har du tre identiska i56 frontar så är du underbart galen ^^

Kapar man av botten på i56 och lägger den ner på stereobänken så ser det ut som en seriös center... :oops:

Hukar mig...

av **bakerman22** » 2012-08-17 20:46

screen skrev:
adzer skrev:Delar du på 250Hz så kommer du sjukt långt med i6 kan jag säga, vill man vara riktigt överdödlig så kan man gå på i14/i16s och har du tre identiska i56 frontar så är du underbart galen ^^

Kapar man av botten på i56 och lägger den ner på stereobänken så ser det ut som en seriös center...

Hukar mig...

Jag ställde min upp.

Gammal bild.. Ser inte riktigt likadant ut nu..