Världens bästa element för infra bas

[Ragnwald]

Kompisen upptäckte något vitt på spidern, snö?

Någon av kokainpåsarna den packades i som spruckit? Säg åt kompisen att inte inhalera för skrapt.

Tänkte att de passerat Nordpolen för magnetisering.

[Alexi]

Varför just den faitalpro'n?

//Michael

Det undrar jag med? Inte en enda parameter talar för att det är något element för infra...

Preliminary data gives us an F3 of 18 hertz. Plus or minus 2db. You may get better with room placement options.

Fighting some measurement gremlins and as soon as I have a good one I will post it.

Säger ju inget heller, Fs är 35Hz.

[boom]

Varför just den faitalpro'n?

//Michael

Det undrar jag med? Inte en enda parameter talar för att det är något element för infra...

Preliminary data gives us an F3 of 18 hertz. Plus or minus 2db. You may get better with room placement options.

Fighting some measurement gremlins and as soon as I have a good one I will post it.

Säger ju inget heller, Fs är 35Hz.

Det har jag även på mina fynda och dom levererar infra

Sen om du läser texten som är citerad så är f3 utan väggstöd
och lådan till den basen ligger runt 130 liter sluten.
Sen skulle jag ínte tro att ccs skulle släppa ut något som inte kan levera infra den ger hörbar ljud ner till 16hz och då har den gett alle redan 4hz med infra.

[Alexi]

Att den frifältsmätt bara skulle falla av 3dB/oktav, tror jag inte ett dugg på. Han har nog gott om rumsstöd i den mätningen, någon får gärna rätta mig om jag har fel, men faller inte alla element av med 12dB/oktav frifält?!

Det betyder att en riktig mätning skulle ge en -12dB punkt vid 17,5Hz, inte -3dB, om den går rakt till Fs.

[boom]

Att den frifältsmätt bara skulle falla av 3dB/oktav, tror jag inte ett dugg på. Han har nog gott om rumsstöd i den mätningen, någon får gärna rätta mig om jag har fel, men faller inte alla element av med 12dB/oktav frifält?!

Det betyder att en riktig mätning skulle ge en -12dB punkt vid 17,5Hz, inte -3dB, om den går rakt till Fs.

Sen mäter han på konstruktionen och inte som du tror att det är så.
Men dom som beta testar konstruktionen är positivt överraskade av den.

[boom]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... C0rRVS5teQ

[Piotr]

men faller inte alla element av med 12dB/oktav frifält?!

Element i låda = 12dB/oct under fundamentalresonansen, yes.

Element i fri luft = 18dB/oct.


/Peter

[Aerob]

Alexi brukar efterfråga lägre Q, och det har det här gott (ont?) om:

Fs: 32 Hz
Re: 1.4 ohm
Qes: 0.14
Qms: 4.2
Qts: 0.14
Vas: 164 dm3 (5.80 ft3)
Sd: 1210 cm2 (187.60 in2)
η0: 3.3 %
Xmax: ± 20 mm
Xvar: ± 15 mm
Mms: 330 g
Bl: 24.5 Txm
Le: 0.65 mH

[boom]

18" D2

Re: 3.5 Ohms
Fs: 17 Hz
Qes: 0.41
Qms: 5.8
Qts: 0.38
Le: 3.2 mH
Sd: 117841 mm^2
Vas: 411.9 l
BL: 19.7
Mms: 416 g
Cms: 208.8
Sensitivity (1W/1m): 88.7 dB

15" D2

Re: 3.7 Ohms
Fs: 18.5 Hz
Qes: 0.37
Qms: 6.3
Qts: 0.35
Le: 3.5 mH
Sd: 80445 mm^2
Vas: 220 l
BL: 18.9
Mms: 309 g
Cms: 239
Sensitivity (1W/1M): 87.4 dB


2.5" voice coil
20mm Xmax
43mm Xmech
Aluminum magnet ID shorting ring
Spiral cut CZA VC former with a black Nomex wrap
8" Nomex spider
Sewn-on leads
Large speaker terminals (will accept 4 AWG)
Cast aluminum basket
Proven and effective VC cooling method (air goes in below the spider, around the coil, and out the pole vent)
Paper cone finished smooth on the front side
Tall stitched-on rubber surround
Blank black dust cap (we listened to you guys during the poll we started a few months back!)
600 watts RMS power handling.

[Alexi]

Alexi brukar efterfråga lägre Q, och det har det här gott (ont?) om:

Fs: 32 Hz
Re: 1.4 ohm
Qes: 0.14
Qms: 4.2
Qts: 0.14
Vas: 164 dm3 (5.80 ft3)
Sd: 1210 cm2 (187.60 in2)
η0: 3.3 %
Xmax: ± 20 mm
Xvar: ± 15 mm
Mms: 330 g
Bl: 24.5 Txm
Le: 0.65 mH

Jo men 32Hz Fs, 1,4ohm Re

[Aerob]

Boom: Stereo Integrity, har sett dom men frågan är om dom verkligen blir något att hänga i granen? Priserna är nästan för låga kan jag tycka...


Alexi: Jo jag vet, men elementet verkar trots allt lite spännande då det är byggt specifikt för att användas med Powersofts IpalMod. Lite läsning här för den nyfikne: http://www.powersoft-audio.com/en/produ ... /ipal.html

[Alexi]

En slags servostyrning, vore absolut intressant, vad synd att de inte byggde det element som användes som sample i studien:
Figure 27 - IPAL 21 Sample Loudspeaker Parameters:

Fs 28.2 Hz
Re 0.74 Ohm
Sd 1680 cm2
Vas 261 Lt
Qms 6.59
Qes 0.19
Bl 18.34 Tm
Mms 484g

AES pappret i slutet på denna PDF var intressant läsning:
http://www.powersoft-audio.com/en/component/docman/doc_download/644-powersoft-b-c-ipalmod-system-introduction.html?Itemid=111

[rickardp]

Tråden är rätt lång nu så mitt svar kanke finns där .
Villken är den bästa kandidat på 10 och 12 tum nivå ?

[anjora]

gammal tråd visserligen men..

18" D2

Re: 3.5 Ohms
Fs: 17 Hz
Qes: 0.41
Qms: 5.8
Qts: 0.38
Le: 3.2 mH
Sd: 117841 mm^2
Vas: 411.9 l
BL: 19.7
Mms: 416 g
Cms: 208.8
Sensitivity (1W/1m): 88.7 dB

jag fick tips om det elementet på ett forum och visst är det orocäckande billigt. databass.com har testat elementet, T/S parametrarna är inte lika bra som vad tillverkaren har engett

Qts 0.296
Qes 0.33
Qms 2.88
Fs 15 Hz
Res 3.5 Ω
Le 1khz 3.87 mH
Sd 0.115 m2
Vas 465 liters
Mms 446.6 grams
Cms 252 μm/N
BL 21.14 Tm
BL2/Res 127.7 N2/W
L/R Time Constant 1.11 milliseconds
SplSens 88.62 dB

elementet mäter också rätt bra, jag kommer avvakta lite så att elementen inte slutar på soptippen, visserligen sägs det att alla element testas innan de skickas ut men detta är inte garanti nog.

[Kitchenmaster]

Ja, SI HT18 verkar väldigt prisvärda, av det som går att läsa sig till på bl.a. Data-Bass. Hade helt missat dessa basar, så tack för tipset!

Lite synd att THD i sluten låda verkar öka rätt markant under ca 25 Hz jämfört med de bästa elementen. Ca 2000 kr hemkört till dörren för en 18" med den prestandan måste ju dock anses våldsamt billigt. Nästan för bra för att vara sant...

Om mitt bygge går som det skall så köper jag basar inom 14 månader när ett bra erbjudande dyker upp. Den nyss uppkomna vetskapen om HT18 gör att jag börjar vackla en aning från mitt tidigare val. De baselement jag tidigare bestämt mig för kostar kring 5000 kr/st hemkörda till dörren, men frågan är om 1,5 eller 2 ggr fler HT18 skulle leverera bättre för pengarna.
Alla dessa ilands-funderingar ger mig gråa hår.

[Alexi]

Ja, SI HT18 verkar väldigt prisvärda, av det som går att läsa sig till på bl.a. Data-Bass. Hade helt missat dessa basar, så tack för tipset!

Lite synd att THD i sluten låda verkar öka rätt markant under ca 25 Hz jämfört med de bästa elementen. Ca 2000 kr hemkört till dörren för en 18" med den prestandan måste ju dock anses våldsamt billigt. Nästan för bra för att vara sant...

Jag tycker de ssr ut som distgeneratorer...

[steveo1234]

Ja, SI HT18 verkar väldigt prisvärda, av det som går att läsa sig till på bl.a. Data-Bass. Hade helt missat dessa basar, så tack för tipset!

Lite synd att THD i sluten låda verkar öka rätt markant under ca 25 Hz jämfört med de bästa elementen. Ca 2000 kr hemkört till dörren för en 18" med den prestandan måste ju dock anses våldsamt billigt. Nästan för bra för att vara sant...

Jag tycker de ssr ut som distgeneratorer...

Jag tycker de ser jättebra ut

Finns det någon mätning på elementet som inte tvingar det att jobba i en sån liten låda? Det är ju inte konstigt att det distar som det gör vid de ljudtrycken då.

Kanske en mätning vid säg 90db? Eller ännu hellre en mätning vid 110db med större låda.

[Kitchenmaster]

Ja, SI HT18 verkar väldigt prisvärda, av det som går att läsa sig till på bl.a. Data-Bass. Hade helt missat dessa basar, så tack för tipset!

Lite synd att THD i sluten låda verkar öka rätt markant under ca 25 Hz jämfört med de bästa elementen. Ca 2000 kr hemkört till dörren för en 18" med den prestandan måste ju dock anses våldsamt billigt. Nästan för bra för att vara sant...

Jag tycker de ssr ut som distgeneratorer...

"distgeneratorer..."? Talar vi om samma element nu? Jag blev tvungen att gå in på Data-Bass igen och jämföra med några andra basar för att se om jag kollat helt galet. Är medveten om att THD inte ger svar på allt, men det är det enda (?) vi har att basera slutsatserna på just nu. Det mest pedagogiska hade nog varit att lägga några distkurvor ovanpå varandra, men det har jag inte tid med.

HT18 (ca $200) vs 18Sound 21LW1400 (ca $600), båda mätt vid 110 dB och 100 liters sluten låda.
* HT18 har lägre dist ovan ca 23 Hz.
* Under ca 15 Hz har HT18 ca 20 % THD och 21LW1400 ca 15 %.

HT18 vs JBL 4645C (ca $1500), båda mätt vid 110 dB. HT18 100 liter sluten och JBL basreflex.
* HT18 har lägre THD i hela registret, förutom vid 25-27 Hz samt ovan 80 Hz.

HT18 vs TC Sounds LMSR-12 (ca $400), båda mätt vid 110 dB. Båda i slutna lådor.
* HT18 har lägre THD vid alla frekvenser.

De enda uppmätta element jag (snabb)kikat på nu idag som är märkbart mkt bättre på Data-Bass är LMS5400, Pro5100 samt 21SW152. Hur menar du att HT18 är en distgenerator? Vad finns därute som du inte tycker är en distgenerator?

Precis som mr IB (Steveo) skriver skulle det vara intressant att se samma mätningar i större lådor.

[boom]

gammal tråd visserligen men..

18" D2

Re: 3.5 Ohms
Fs: 17 Hz
Qes: 0.41
Qms: 5.8
Qts: 0.38
Le: 3.2 mH
Sd: 117841 mm^2
Vas: 411.9 l
BL: 19.7
Mms: 416 g
Cms: 208.8
Sensitivity (1W/1m): 88.7 dB

jag fick tips om det elementet på ett forum och visst är det orocäckande billigt. databass.com har testat elementet, T/S parametrarna är inte lika bra som vad tillverkaren har engett

Qts 0.296
Qes 0.33
Qms 2.88
Fs 15 Hz
Res 3.5 Ω
Le 1khz 3.87 mH
Sd 0.115 m2
Vas 465 liters
Mms 446.6 grams
Cms 252 μm/N
BL 21.14 Tm
BL2/Res 127.7 N2/W
L/R Time Constant 1.11 milliseconds
SplSens 88.62 dB

elementet mäter också rätt bra, jag kommer avvakta lite så att elementen inte slutar på soptippen, visserligen sägs det att alla element testas innan de skickas ut men detta är inte garanti nog.

Ser man på dom T/S du har lagt upp så är dom ännu bättre.

[Evil_Homer]

Ser man på dom T/S du har lagt upp så är dom ännu bättre.

Skulle fem stycken såna element leverera mer än vad en LMS gör?
Full patte ner till 10Hz är självklart ett kriterie.

[boom]

Ser man på dom T/S du har lagt upp så är dom ännu bättre.

Skulle fem stycken såna element leverera mer än vad en LMS gör?
Full patte ner till 10Hz är självklart ett kriterie.

Varför inte då dom är så pass billiga .
men personligen så skulle jag ha satsat på 15 tummaren och en 8 element då den simulerar bättre än vad 18 tummaren gör och har bättre Q värde i mindre låda .

[Fackamato]

Ser man på dom T/S du har lagt upp så är dom ännu bättre.

Skulle fem stycken såna element leverera mer än vad en LMS gör?
Full patte ner till 10Hz är självklart ett kriterie.

Varför inte då dom är så pass billiga .
men personligen så skulle jag ha satsat på 15 tummaren och en 8 element då den simulerar bättre än vad 18 tummaren gör och har bättre Q värde i mindre låda .

Vart kan man hitta dessa element då? Blir det Stereo Integrity plus miljoner dollar i Fedex-frakt?

[Alexi]

Skulle vilja haft rakare kurvor här:

[boom]

Ser man på dom T/S du har lagt upp så är dom ännu bättre.

Skulle fem stycken såna element leverera mer än vad en LMS gör?
Full patte ner till 10Hz är självklart ett kriterie.

Varför inte då dom är så pass billiga .
men personligen så skulle jag ha satsat på 15 tummaren och en 8 element då den simulerar bättre än vad 18 tummaren gör och har bättre Q värde i mindre låda .

Vart kan man hitta dessa element då? Blir det Stereo Integrity plus miljoner dollar i Fedex-frakt?

http://stereointegrity.com/index.php?id=60

http://stereointegrity.com/index.php?id=57

[boom]

Skulle vilja haft rakare kurvor här:

Hitta något bättre då i stället för att klaga hela tiden och det skall vara klippel mätning på det med .

[Fackamato]

Ser man på dom T/S du har lagt upp så är dom ännu bättre.

Skulle fem stycken såna element leverera mer än vad en LMS gör?
Full patte ner till 10Hz är självklart ett kriterie.

Varför inte då dom är så pass billiga .
men personligen så skulle jag ha satsat på 15 tummaren och en 8 element då den simulerar bättre än vad 18 tummaren gör och har bättre Q värde i mindre låda .

Vart kan man hitta dessa element då? Blir det Stereo Integrity plus miljoner dollar i Fedex-frakt?

http://stereointegrity.com/index.php?id=60

http://stereointegrity.com/index.php?id=57

Precis, det blir ju liak mkt frakt som för elemnten.

[anjora]

Ser man på dom T/S du har lagt upp så är dom ännu bättre.

Precis!

Saknar dock IMD mätningar med lådvolym på över 200l, om dessa är bra wå har jag snart ingen ursäkt för att inte köpa 16st, man borde dess utom kunna förhandla till sig lite rabatt.