Basmodulplacering

av **Jara** » 2012-09-03 20:32

Innan mina nya basmoduler är klara har jag börjat fnula på hur de ska placeras. Bl.a. så var DVD-ai här i helgen med lite matnyttiga tips för eventuella placeringar av mina 4 första moduler. Vi pratade en del om 1/4 rumsmått och han pekade och beskrev vad det skulle göra i rummet för utsläckningar och resonanser.

Jag spann vidare efter vårat samtal och skissade lite på hur det kanske skulle kunna bli.

Här är rummets mått i cm (BxLxH): 245 x 445 x 215

Och frågan blir egentligen; Skulle det kunna funka att ha så enligt bilden nedan? Dvs en modul uppe och en nere vid fronthögtalarväggen? Och detsamma vid bakväggen? Lite asymmetri, men ändå inte... Det finns ju ett visst mönster i det.

OBS! De blå ringarna är baselementets placering.

Bild

av **Max_Headroom** » 2012-09-03 20:41

Ställ dom på en linje bakom huvudhögtalarna. Det ger en väldigt homogen tryckfördelning. Väggreflexerna fungerar lite som en spegling och får linjen att verka längre än den faktiskt är vilket ytterligare förbättrar ljudet och du får faktiskt.se lite bättre utströckning nedåt i frkvens. -3dB punkten blir för en sådan array alltså lägre än för varje enskild låda för sig. Inte så mycket förståss men fullt märkbart.

Du kan genom att placera ut subborna få en jämnare frekvensgång på lyssnignsplats, men det kräver en massa jobbigt jobb och kommer dessutom att ge större skillnader på andra platser i rummet. Men du kanske bara ska sitta på ett ställe och lyssna och då spelar ju sådan problem ingen roll alls.

av **Jara** » 2012-09-03 20:49

Jag förkastar redan nu en rak placering av alla fyra moduler på frontvägg. Resonanserna på lyssningsplats blir frrrrrruktansvärda och det precis dom jag vill motverka med min skiss.

av **Komorok** » 2012-09-03 20:50

Vilken resonans stör mest?

av **Jara** » 2012-09-03 20:51

Det behöver bara vara bra på en plats i rummet och det är där jag sitter.

av **Jara** » 2012-09-03 20:52

Komorok skrev:Vilken resonans stör mest?

Kortvägg till kortvägg, ca 36 Hz, eller vad det nu blir. Dvs på längden.

av **Komorok** » 2012-09-03 20:59

En basabsorbent kanske vore på sin plats?

Annars hjälper jag dig gärna på plats. Det är lite knivigt att förklara alternativ via text. Iaf för mig.

av **MagnusÖstberg** » 2012-09-03 21:09

Det är knöligt läge, men för mig är det oerhört viktigt att tryckvågen kommer från rätt plats.

Jag är ingen mikrofon.

av **Jara** » 2012-09-03 21:11

Komorok skrev:En basabsorbent kanske vore på sin plats?

Annars hjälper jag dig gärna på plats. Det är lite knivigt att förklara alternativ via text. Iaf för mig.

Jo, vi pratade lite om en står låda bakom soffan, som är avstämd.
Du är hygglig, Micke. Vi får ta ett snack när alla moduler har hittat hit och man kan börja fixa. Man vill ju att det ska bli så bra det bara kan bli i det rummet man har.

av **mangs** » 2012-09-03 21:12

Jag har ett rum av snarlika proportioner men högre i tak. Jag fick till en mycket rak frekvensgång genom att placera 1 sub i varje golvhörn och de som var placerade bakom mig körde jag då något mer tidsfördröjda.

Lösningen lät rätt ok men då subbarna fram och bak spelade något i motfas blev inte ljudtrycket så bra men så länge jag spelade normalt lät det riktigt trevligt. Sedan skaffade jag en PEQ och dämpade den monotona problemfrekvensen 34Hz som jag hade problem med. Jag delade även de bakre subbarna lägre och brantare än de där fram och då fick jag en relativt fin frekvensgång i hela min soffa och hyffsat jämt tryck i rummet. Fördelen är också att alla subbarna samarbetar i hela deras arbestområde och jag har bäst output just i min lyssningspositiion vilket gör att jag kan ha en lägre output ut till subbarna vilket ju är bra ur en massa aspekter. Slutstegen som är till frontarna som är på 300W blir överhettade långt innan subbarna börjar dista.

av **Jara** » 2012-09-03 21:16

MagnusÖstberg skrev:Det är knöligt läge, men för mig är det oerhört viktigt att tryckvågen kommer från rätt plats.

Jag är ingen mikrofon.

Jovisst! Tidigare har jag haft moduler bakom mig och soffan. Med lite soffskak som följd. Men inte förrän Blixten påpekade att man känner att trycket kommer från bakom soffan, noterade jag det själv.

av **Komorok** » 2012-09-03 21:24

Jag hade prövat att placera basarna som de står hos mig och byggt en helmholtzabsorbent vid bakväggen (ej högtalarväggen) avstämd till 36Hz. Sen hade jag eqat det sista.

av **Jara** » 2012-09-03 21:29

Komorok skrev:Jag hade prövat att placera basarna som de står hos mig och byggt en helmholtzabsorbent vid bakväggen (ej högtalarväggen) avstämd till 36Hz. Sen hade jag eqat det sista.

Uppe i fronthörnen, dikt an vägg, är ett no-go. Där finns bioduken som tar upp nästan hela väggen... Därför skissade jag att den ena skulle sitta 1/4 ut från den väggen. Fler förslag?

av **celef** » 2012-09-03 21:43

varför är just 1/4 del så bra att följa?

av **AndreasArvidsson** » 2012-09-03 21:45

celef skrev:varför är just 1/4 del så bra att följa?

Motverkar stående vågor mellan de väggarna som du placerar dem 1/4 avstånd från då basarna kommer spela ur fas med både sin egen reflektion i väggen och den andra basen vid samma frekvens som den stående vågen har sin resonans på.

av **karhar680** » 2012-09-03 21:48

Jara skrev:Innan mina nya basmoduler är klara har jag börjat fnula på hur de ska placeras. Bl.a. så var DVD-ai här i helgen med lite matnyttiga tips för eventuella placeringar av mina 4 första moduler. Vi pratade en del om 1/4 rumsmått och han pekade och beskrev vad det skulle göra i rummet för utsläckningar och resonanser.

Jag spann vidare efter vårat samtal och skissade lite på hur det kanske skulle kunna bli.

Här är rummets mått i cm (BxLxH): 245 x 445 x 215

Och frågan blir egentligen; Skulle det kunna funka att ha så enligt bilden nedan? Dvs en modul uppe och en nere vid fronthögtalarväggen? Och detsamma vid bakväggen? Lite asymmetri, men ändå inte... Det finns ju ett visst mönster i det.

OBS! De blå ringarna är baselementets placering.

Hej. Läst någonstans att man INTE ska ställa subben på jämt delbart avstånd till väggarna. Alltså är väggavståndent 4m, ej 0.5 1 1.5 eller 2 ifrån . Hade att göra med något slags våglängd att göra. :?:

av **NADifierad** » 2012-09-03 21:48

adzer skrev:
celef skrev:varför är just 1/4 del så bra att följa?

Motverkar stående vågor mellan de väggarna som du placerar dem 1/4 avstånd från då basarna kommer spela ur fas med både sin egen reflektion i väggen och den andra basen vid samma frekvens som den stående vågen har sin resonans på.

Gäller detta oavsett våglängd?

av **AndreasArvidsson** » 2012-09-03 21:53

nadifierad skrev:
adzer skrev:
celef skrev:varför är just 1/4 del så bra att följa?

Motverkar stående vågor mellan de väggarna som du placerar dem 1/4 avstånd från då basarna kommer spela ur fas med både sin egen reflektion i väggen och den andra basen vid samma frekvens som den stående vågen har sin resonans på.

Gäller detta oavsett våglängd?

Ja.

Om du har sträckan X mellan två väggar så kommer du få en resonans på en frekvens som motsvarar längden 2X, dvd dubbla sträckan.
Tex en 50Hz våg har en längd på 6,86. Det betyder att den kommer ge en stående våg mellan två parallella ytor som är 6,86/2=3,43m isär.

Ställer du då var sin bas 1/4 av avståndet 3,43/4=0,8575m så kommer dessa spela ur fas med både sin egen reflektion och den andra basen vid 50Hz ty avståndet mellan dem är 1/4våglängden av 50Hz och vid 1/4 våglängd så är fasen 180grader gentemot ursprungssignalen.

av **Komorok** » 2012-09-03 21:59

1/4-delsplaceringen tar hand om helvågsresonansen. Inte halvvågsresonansen, Adzer. Basplacering på motsatt sida tar hand om halvvågsresonansen.

av **celef** » 2012-09-03 22:40

stämmer det där verkligen? ponera ett rum med 4 meter som ena rumsmåttet, i teorin finns där en resonans vid 43 hz och med den en våglängd på 8 meter, att flytta högtalaren 1 meter är ju endast 1/8-del av ljudvåglängden, en sådan flytt av lådan är ju ganska liten, en större flytt bör ge en större verkan

av **kniffarn_** » 2012-09-03 23:03

Det stämmer, men varför det gör det är jag alldeles för trött för att komma ihåg atm.

av **AndreasArvidsson** » 2012-09-03 23:25

Komorok skrev:1/4-delsplaceringen tar hand om helvågsresonansen. Inte halvvågsresonansen, Adzer. Basplacering på motsatt sida tar hand om halvvågsresonansen.

Det är en halv våglängd mellan bägge basarna, men det är också en halvvåglängd från en basen till närmaste vägg och tillbaka igen.

av **kniffarn_** » 2012-09-03 23:30

adzer skrev:
Komorok skrev:1/4-delsplaceringen tar hand om helvågsresonansen. Inte halvvågsresonansen, Adzer. Basplacering på motsatt sida tar hand om halvvågsresonansen.

Det är en halv våglängd mellan bägge basarna, men det är också en halvvåglängd från en basen till närmaste vägg och tillbaka igen.

När våg-längden på frekvenserna blir för stora för rummet så slutar ljudet att bete sig som en stråle och slutar på så vis att reflekteras på likande vis som högfrekventa ljud.
Rummet blir istället en resonant kammare där det är luften som hamnar i resonans (ish)

av **DQ-20** » 2012-09-04 00:28

celef skrev:stämmer det där verkligen? ponera ett rum med 4 meter som ena rumsmåttet, i teorin finns där en resonans vid 43 hz och med den en våglängd på 8 meter, att flytta högtalaren 1 meter är ju endast 1/8-del av ljudvåglängden, en sådan flytt av lådan är ju ganska liten, en större flytt bör ge en större verkan

Vad Komorok antyder är väl att du måste tänka på två basmoduler som samverkar. Om jag förstår Komorok rätt så ska du tänka såhär: vänster basmodul reflekteras först i vänster vägg. När reflektionen har nått vänster högtalare igen har den gått 2 meter vilket är en halv våglängd för helvågsresonansen. Den fortsätter sedan vidare 2 meter till höger högtalare där den nu har gått 4 meter, eller en halv våglängd för helvågsresonansen. Och vice versa.

/DQ-20

Basmodulplacering

Basmodulplacering

Re: Basmodulplacering