Eminence LAB-12 duo.*Basbygge*

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Ragnar
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2012-09-02
Ort: Beddingestrand

Eminence LAB-12 duo.*Basbygge*

Inläggav Ragnar » 2012-09-04 20:07

Hejsan!

Första byggprojektet nalkas. Har gjort ritningar men ska slå Komorok en pling innan jag bestämmer mig 110% för att bygga det.

Lite specs på elementen: http://www.eminence.com/pdf/LAB_12.pdf

Sen återstår förstärkare och filter, har blivit tipsad Behringer EP4000 och en mini-dsp.

/Ragnar
Senast redigerad av Ragnar 2012-09-06 15:06, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-09-04 20:09

Ser framemot byggbilder! :)
Edit:tagit bort bild.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-09-04 20:15

En fråga (ingen kritik); varför Lab12or?

Välkommen förresten. :)
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Ragnar
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2012-09-02
Ort: Beddingestrand

Inläggav Ragnar » 2012-09-04 20:20

Tack :)

Pris och tillgänglihet. Får dem för 1100:-/st inkl frakt via ebay.

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-09-04 20:29

Wow, bra pris.
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Ragnar
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2012-09-02
Ort: Beddingestrand

Inläggav Ragnar » 2012-09-04 20:31

Har inte så bra koll på andra elements pris men jag hade råd med dessa iaf :)

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3060
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Inläggav Stranne » 2012-09-04 20:55

Basarna vet jag inget om - de är säkert bra - men mitt tips handlar om lådan;
Hade jag varit du hade jag byggt 4 mindre lådor. Det blir mycket mer flexibelt, du kan flytta runt dem efter behag plus att det faktiskt går att marklyfta dem en och en...
Du kan lätt få dem att se ut som en enhet om det är det du är ute efter genom att lägga en bänkskiva eller liknande ovanpå.

Användarvisningsbild
Ragnar
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2012-09-02
Ort: Beddingestrand

Inläggav Ragnar » 2012-09-04 21:15

Jo har fått höra det, men påverkar det inte själva ljudet så är det detta som gäller, jag har inte möjlighet till att kunna placera dem såpass fritt att det gör skillnad. Rummet är 2200x6000 ca.

Användarvisningsbild
Ragnar
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2012-09-02
Ort: Beddingestrand

Inläggav Ragnar » 2012-09-05 17:15

NULL
Senast redigerad av Ragnar 2012-09-06 15:06, redigerad totalt 1 gång.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-09-05 18:21

Varför så stor låda när jag beräknar i Basta så tycker jag att 75 liter skulle räcka till ganska bra och med isoterminering så blir lådan lurad och tror att den har 94 liter.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-09-05 19:20

lådor som är stora verkar ha sina fördelar, ju större ju bättre ser det ut som, gå på stort
Bikinitider

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-09-05 20:33

ja skillnaden mellan 75 och 100 liter är inte så himla stor faktiskt. Men visst gör det en viss skillnad.
Tycker Lab 12 ser ut att få väldigt lik baskurva som NHT-basarna. Borde passa väldigt bra mot rummets förstärkning.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-09-05 21:58

Kraniet skrev:ja skillnaden mellan 75 och 100 liter är inte så himla stor faktiskt. Men visst gör det en viss skillnad.
Tycker Lab 12 ser ut att få väldigt lik baskurva som NHT-basarna. Borde passa väldigt bra mot rummets förstärkning.


Enligt databladet har LAB 12 har en kvot Fs/Qts på ganska normala 58Hz, medan NHT 1259 ligger på låga 42 Hz. LAB 12 är jag själv lite sugen på att prova i en basreflexlåda. Om inte annat för att det är billigt och från Amerikat. Kul med skumkanter och rejäl Qms - 13! Här eldas minsann inte för kråkorna.

Kan inte någon veva igång sitt Basta! av ren barmhärtighet?

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Ragnar
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2012-09-02
Ort: Beddingestrand

Inläggav Ragnar » 2012-09-05 22:25

Roligt med diskussion :)

Har bara två element hemma just nu och spanar faktiskt på att göra separata lådor. Börja med ett par med andra ord. Rummet är ca 2200x6000 så det är inget stort rum precis, kanske overkill med 4 moduler.

Komorok skulle kolla på lite grafer och sådant så fort han hade tid och datornv ar igång igen.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-09-05 23:00

Lab12 har tyvärr väldigt kort slaglängd XLim på 22mm. Rätt stor risk att man spelar sönder 4st i slutna lådor.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-09-05 23:05

+/- 44mm är väl inte så dåligt?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-09-05 23:26

MagnusÖstberg skrev:+/- 44mm är väl inte så dåligt?


+/- 22mm antar jag att du menar. dvs 44m p-p ;)

Det är dock Xmech som är på 22mm.
Xmax ligger på lite mer blygsamma 13mm.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-09-05 23:50

Japp, och det var ju Alexi som tog upp Xmech

Anyway, perfekta värden i min bok. Bara att fläska på med fler efter behov. Priset avskräcker inte.
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2012-09-05 23:51, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-09-05 23:51

Ja man kan alltid komplettera med fler om det behövs :)

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-09-06 08:16

Tillverkaren rekommenderar 22-28 liter per element i slutna lådor. Det låter ju extremt lite för 12 tums bas, men vad vinner man på 130 liter - det låter i mina öron å andra sidan extremt stort!

Med slutna lådor lär det väl krävas lite eq för att få till det och då kan man väl med fördel minska lådorna något (eller ganska mycket). Jag har inte simulerat något, utan spekulerar endast fritt...

Alltså, vad är fördelarna med stora slutna lådor?

Edit: Eminence gör ju bra PA-prylar, så det där är säkert ett bra element.

Användarvisningsbild
Ragnar
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2012-09-02
Ort: Beddingestrand

Inläggav Ragnar » 2012-09-06 08:33

130L är ju totala storleken, sen ska det in stag, elementet och dämpning.

Det blir separata moduler, ska simulera några lådor.

LAB-12 har 22 i fs, innebär det att den inte kan spela lägre än 22hz? Spelar alla element under 20hz men det som blir lidande är db om jag har förstått det rätt?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-09-06 08:50

Dämpning ökar, inte minskar den volym elementet uppfattar.

Rekommendationen runt 100 liter avser basreflexlåda.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-09-06 09:35

simulerar jag i lspcad så tycker den att en låda på 75 liter ger ett q på 0.707 och en låda på 95 ger ett q på 0.6 medan det krävs 165liter för ett q på 0.5.
Pumpkapaciteten är ju på 0.65 liter så minst 65 liter låda vill man kanske ha. q 0.6 brukar ju förespråkas om man ska använda EQ. så nånstans runt 80-100 liter borde vara bra. Med 95 liter och 80% fyllning är det ett jämnt fall från 60 till 20Hz på 9dB vilket generellt sett passar bra mot rumskurvan.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Ragnar
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2012-09-02
Ort: Beddingestrand

Inläggav Ragnar » 2012-09-06 10:09

Tack för klargörandet, är totalt blåbär :)

Om jag vill skippa EQ, vad är bäst isåfall? Eller detta element kanske inte klarar sig utan EQ?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-09-06 12:57

Ragnar skrev:130L är ju totala storleken...

Inte om man läser på din skärmdump ovan:
No of drives =1
Closed box
Vb=130,1 liter

Du får antingen ändra antal element till 4 eller dela Vb med fyra för att simuleringen skall bli rätt.

Om du inte har eq skulle jag rekommendera basreflex före sluten låda. Med en sluten låda med eq kan du nog å andra sidan få ut mer/bättre/djupare bas.

Edit: När jag läser tråden misstänker jag att de flesta som rekommenderat 75-100 liter i basreflex avser ett element. Simulerar man lite ser det ut att krävas rejäla volymer för att få till en bra avstämning för fyra element i en låda; typ +400 liter. Jag förordar alltså en EQ-lösning i sluten låda på 130 liter; med +12dB@25Hz får du i princip rak kurva ner till 25Hz 8) .
Senast redigerad av Kalejdokom 2012-09-06 13:09, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Ragnar
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2012-09-02
Ort: Beddingestrand

Inläggav Ragnar » 2012-09-06 13:04

Ah! Tackar för klargörandet ! Blir helt yr med alla siffror och missar smågrejer.

Edit: Det var 4 separat lådor på 130l, dvs totalt 520l totalt. Kanske därför det blev del?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-09-06 13:10

Nu fattar jag ingenting - är det 130 liter per element eller inte? Notera även att jag redigerat mitt förra inlägg.

Användarvisningsbild
Ragnar
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2012-09-02
Ort: Beddingestrand

Inläggav Ragnar » 2012-09-06 14:18

Tack för det mycket fina svaret :)

Det jag hade i tanken från början var en stor låda med 4 mindre "rum" för varje sub. Dvs. 4 lådor ihopbyggda till en där varje låda låg på 130L.

Jag har dock slopat de planerna då jag är tveksam hur det kommer att låta/hur mycket pengar jag vill lägga. Därför kommer jag att bygga två subs istället.

Användarvisningsbild
Ragnar
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2012-09-02
Ort: Beddingestrand

Inläggav Ragnar » 2012-09-06 14:39

NULL
Senast redigerad av Ragnar 2012-09-06 15:05, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-09-06 14:51

Vi förenklar allt lite:

- Bygg 85 liter sluten låda per element
- Ha ungifär 60% glasfiberull i varje låda orienterad så att det mot elementet är "öppna porer"
- Se till att glasfiberullen inte ligger närmare än 15cm mot elemetet
- Lägg i ett lager täckjacksfoder så att det ligger mot glasfiberullen (det hindrar glasfiberskit att komma åt elementet.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: exmag och 13 gäster