Stämda pipor

Allt om musik, musikvideo, konserter, festivaler osv.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Stämda pipor

Inläggav LageB » 2012-09-16 09:23

Vet inte var detta passar in bäst, i DIY, Musikstugan eller Övrigt.
Helt otroligt bra är det vart fall: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... IBsoeK11fI :D :D

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-09-16 10:30

Den har varit uppe förut, tror jag. Blue man group gjorde ju nåt liknande också.

Det är också musikakustiskt intressant, det är som en felande länk. (Tonala) musikinstrument bygger ju ofta på en resonator som antingen anslås eller exciteras kontinuerligt. Om resonatorn är en sträng kan den både anslås (piano, gitarr) eller strykas (fiol etc). Men när resonatorn är en pipa exciteras den nästan undantagslöst kontinuerligt (flöjt, orgel). Pipinstrument som anslås är mycket ovanliga. Det här är ett sånt. Annars är det närmaste jag kommer på Udun, fast det är ju en helmholtzresonator.

Kul är det, jag blir sugen på att bygga en.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41457
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-16 12:44

Jättefint :D Man blir glad av att se och höra hans engagemang.

Svante, du måste bygga en sådan mojäng. Det verkar jättekul.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-09-16 21:14

Svante skrev:Den har varit uppe förut, tror jag.

Stämmer.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-09-16 21:55

SKoj instrument.

Blue man group som nämdes tidigare har gjort några liknande instrument:
http://www.youtube.com/watch?v=M-VgW4Knb5s

http://www.youtube.com/watch?v=LZQdWd_vdoM

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2012-09-17 13:11

Svante skrev:Den har varit uppe förut, tror jag. Blue man group gjorde ju nåt liknande också.

Det är också musikakustiskt intressant, det är som en felande länk. (Tonala) musikinstrument bygger ju ofta på en resonator som antingen anslås eller exciteras kontinuerligt. Om resonatorn är en sträng kan den både anslås (piano, gitarr) eller strykas (fiol etc). Men när resonatorn är en pipa exciteras den nästan undantagslöst kontinuerligt (flöjt, orgel). Pipinstrument som anslås är mycket ovanliga. Det här är ett sånt. Annars är det närmaste jag kommer på Udun, fast det är ju en helmholtzresonator.

Kul är det, jag blir sugen på att bygga en.


Det är ju eg stämda trummor utan skinn. Är också sugen på att bygga, men då med skinn och större tvärarea.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3846
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Åstorp

Inläggav HenrikTornquist » 2012-09-18 19:19

Blue Man Group är ju bara bäst. Makalösa scenshower med bra och väl framförd musik chefar alltid.
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-09-18 22:33

Vee-Eight skrev:
Svante skrev:Den har varit uppe förut, tror jag. Blue man group gjorde ju nåt liknande också.

Det är också musikakustiskt intressant, det är som en felande länk. (Tonala) musikinstrument bygger ju ofta på en resonator som antingen anslås eller exciteras kontinuerligt. Om resonatorn är en sträng kan den både anslås (piano, gitarr) eller strykas (fiol etc). Men när resonatorn är en pipa exciteras den nästan undantagslöst kontinuerligt (flöjt, orgel). Pipinstrument som anslås är mycket ovanliga. Det här är ett sånt. Annars är det närmaste jag kommer på Udun, fast det är ju en helmholtzresonator.

Kul är det, jag blir sugen på att bygga en.


Det är ju eg stämda trummor utan skinn. Är också sugen på att bygga, men då med skinn och större tvärarea.


Nä, jag håller inte med, tror jag. Alltså, instrumentet blir väsentligt annorlunda av att det inte finns något skinn, eftersom resonanserna som finns kvar är harmoniska (pipresonanser). Om det sitter ett skinn där så kommer det till en massa inharmoniska resonanser, även om pipan förstås beter sig lika.

Det finns ju marimban också, som även den är en hyfsat inharmonisk generator med en pipresonator. Men det är liksom en annan klass av instrument än den i klippet där tongenereringen sker med pipresonansen i sig.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-09-19 00:05

Svante skrev:Den har varit uppe förut, tror jag. Blue man group gjorde ju nåt liknande också.

Det är också musikakustiskt intressant, det är som en felande länk. (Tonala) musikinstrument bygger ju ofta på en resonator som antingen anslås eller exciteras kontinuerligt. Om resonatorn är en sträng kan den både anslås (piano, gitarr) eller strykas (fiol etc). Men när resonatorn är en pipa exciteras den nästan undantagslöst kontinuerligt (flöjt, orgel). Pipinstrument som anslås är mycket ovanliga. Det här är ett sånt. Annars är det närmaste jag kommer på Udun, fast det är ju en helmholtzresonator.

Kul är det, jag blir sugen på att bygga en.

Felande länk?

Det finns ju massor av instrument med ett resonansrör som på ett eller
annat sätt anslås kortvarigt. Det som kommer först i mitt minne är ett
instrument som jag tror brukar trakteras i Vietnam, Burma och Thailand
som heter Klång-pott (det stavas säkert annorlunda, men ungefär så där
låter det, både när man berättar vad det heter, och när man spelar på
det! ;)).

Det är nog lite mera svårspelat dock eftersom jag tror man klappar fram
ljuden med händerna. Hur som helst låter det snarlikt det på videon. Har
hur mycket musik som helst från asien där det spelas klång-pott eller på
liknande instrument, så att detta skulle vara en nyhet eller en felande länk
stämmer ju inte alls.

Snarast är det vardagsmat - fast förstås beroende på från vilken kultur
man kommer, eller vilka man har bekantat sig med.

Sen har vi ju även i västeuropa en massa liknande instrument i form av
trä- och metallbleck placerade framför resonansrör. Mest känd av dem är
väl kanske marimban. Jag tror den härstammar från Afrika, varifrån så pass
många trummor med resonansrör kommer att det blir nästan löjligt att se
ett anslaget rör som en saknad felande länk. En av de mest kända är väl
Tumbadora-trumman, kanske mest kända som... Congas!*


Vh, iö

- - - - -

*Genom att kontrollera mekaniska impedansen som skinnet verkar nedåt
resonansröret, kan en skicklig Congas-spelare välja resonansmode, och är
alltså alls inte begränsat till att spela den resonans som är närmast att
likna vid halvvågen (fast det egentligen inte är det).

Med ett handflatsslag så blir skinnet så styvt att en basmäktig kvartvågs-
resonans triggas. Men även stället på skinnet påverkar i allra högsta grad
hur klangen blir.

Att Tumbadora-spelaren har att tampas med både ett stämbart skinn och
ett ostämbart resonansrör (ehuru hopsnävad i änden) gör buddhas ord om
strängar sig påminda... Att stämma en Tumbadora är inte trivialt då den ju
dels har samverkande system som dessutom skall fungera för att skapa en
så stor mångfald av olikartade ljud.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-09-19 00:14

Här hittade jag något...

http://www.youtube.com/watch?v=_2eQYS83va0


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-09-19 00:21

PS. Och det verkar alltså som om instrumentet stavas antingen Klong
put, eller k'longput.

Fast det intressanta kanske är hur det stavas på Vietnamesiska, eller
Burmesiska eller Thailändska. Det kan vara så att det heter Klong put
bara på vietnamesiska och något annat på de andra språken, från de
andra länder där det spelas på likande instrument.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41457
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-19 01:08

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-09-19 08:16

Ja, som sagt, instrumentet är ovanligt i det att pipan är den enda resonatorn, och att den anslås.

Att det finns hybrider som trumma i olika former och marimba är för mig en annan sak, där är inte pipan den enda tonbestämmande komponenten. Där är funktionen snarare mer lik kroppen på en fiol.

Det där vietnamesiska instrumentet verkar dock ganska likt. Men så sade jag ju också "ovanligt" och inte "unikt".
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-09-19 08:25

Fö är det intressant att studera pipresonatorns funktion på en marimba. Pipresonatorn gör tonen starkare, men inte som man kan tro genom att förstärka ljudet med sin resonans. Det är i stället så att resonatorn gör de akustiska förutsättningarna på plattans två sidor olika, vilket gör att den utsläckning som i annat fall sker av ljudet från de marimbaplattans två sidor minskar. Plattan blir inte längre en renodlad dipol och strålar därmed effektivare.

Man kan testa detta genom att i stället dämpa ljudet med en låda med fluff på plattans ena sida. Även då blir nettoljudet starkare (!).

Pipresonansen har alltså en mycket liten funktion som tonbestämmare.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-09-20 00:57

Har du provat att byta plats mellan två rör på en marimba?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).


Återgå till Musikstugan


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 28 gäster