Högtalarna viktigast i kedjan?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-09-21 13:41

hifikg skrev:
mx skrev:
hifikg skrev:Livemusik låter också väldigt olika från gång till gång. Lars Winnerbäck lät inte alls likadant på Gröna Lund som i Strömsholm t ex

Fast inspelningen av Gröna Lund bör låta likadant varje gång man spelar upp
den.


Men inte ens det stämmer. Fast allt annat är precis lika så kan jag ibland uppleva samma inspelning som fullständigt, bedövande, underbart överjordisk och ibland som bara galet bra. Antagligen beror det på mitt eget tillstånd och i vilken utsträckning jag kan koppla av och ge mig hän åt lyssnandet.

Är nog ditt eget tillstånd. :)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-09-21 13:58

Varifrån får man tillstånd?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-09-21 14:01

Ragnwald skrev:Varifrån får man tillstånd?

Uppspelningsverket.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-09-21 14:13

mx skrev:
Ragnwald skrev:Varifrån får man tillstånd?

Uppspelningsverket.


Ja, någon jäkla myndighet, med vidhängande Generaldirektör måste det finnas! Skulle Skatteverket få veta hur bra ljud jag njuter av skulle jag upptaxeras!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-09-21 14:13

hifikg skrev:
mx skrev:
Ragnwald skrev:Varifrån får man tillstånd?

Uppspelningsverket.


Ja, någon jäkla myndighet, med vidhängande Generaldirektör måste det finnas! Skulle Skatteverket få veta hur bra ljud jag njuter av skulle jag upptaxeras!

Hahaha! :D

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-09-21 14:47

:D
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-09-21 14:49

"Oh my God, this is so good. It just can't be tax free!" :twisted:

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-09-21 16:08

hur bedömmer ni ljudkvalitet egentligen?
Bikinitider

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-09-21 16:19

när det ofta påtalade 'flytet' infinner sig... tror jag men e inte säker för fem öre :?
alltså tror jag att man bör ha en referens, nåt stycke musik som man spelar varje dag och som man VET att man gillar
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-21 16:27

Väggarna är viktigast :P 8) :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-09-21 16:30

tror jag också eftersom jag byggt 'tvärtom' och faktiskt använder första reflexerna :D

EDIT: skulle det var särskrivning där tro :o
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2012-09-21 16:40

Lyssnaren är viktigast. En lobotomerad lyssnare kan uthärda vilken musik som helst i vilken kvalitet som helst och med vilket märke på apparaterna som helst, emedan en erfaren lyssnare kan.... ööh... *äh*

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-09-21 19:35

Bill50x skrev:Med en dåres envishet tjatar jag vidare.... Störst ljudskillnad upplever man i högtalare. Men de viktigaste skillnaderna (som kommer efter en tid) finns ofta i andra delar av kedjan.

För övrigt ser jag ingen anledning att spara musik i annat format än lossless. Må vara att man inte hör något skillnad mellan lossless och 128k i sin enkla bärbara men någon dag står man där och ska uppgradera....

/ B


+1.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-09-21 20:14

petersteindl skrev:Väggarna är viktigast :P 8) :)
Ja, utan dem har man ju inget rum 8O
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15504
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-09-21 20:22

petersteindl skrev:Väggarna är viktigast :P 8) :)

Det är därför uteliggare sällan har stereos! De är hänvisade till bashorn, men de är för stora för att få plats i kundvagnen. :wink:
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-21 20:48

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:Väggarna är viktigast :P 8) :)
Ja, utan dem har man ju inget rum 8O


Rätt :D Det är rätt att glömma bort att för att få ett rum behövs det väggar :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-21 21:31

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:Väggarna är viktigast :P 8) :)
Ja, utan dem har man ju inget rum 8O


Rätt :D Det är rätt att glömma bort att för att få ett rum behövs det väggar :)


Dä däringa verkar lätt rätt uppåt väggarna . . . typ :P
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-21 21:47

Frågan är vad som är mest grundläggande för att skapa ett rum, väggarna eller utrymmet inuti?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-21 21:49

petersteindl skrev:Rätt :D Det är rätt att glömma bort att för att få ett rum behövs det väggar :)


Rum behöver inte alls ha några väggar.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Rummet
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-21 21:50

Objektivisten skrev:Frågan är vad som är mest grundläggande för att skapa ett rum, väggarna eller utrymmet inuti?


Själver så tror jag stenhårt på golv å tak . . . typ :P
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-21 21:54

Laila skrev:
Objektivisten skrev:Frågan är vad som är mest grundläggande för att skapa ett rum, väggarna eller utrymmet inuti?


Själver så tror jag stenhårt på golv å tak . . . typ :P


Kanske räcker med ett par högtalare och en sweetspot.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-21 22:26

Eller, vafför ente reduceret te endaster ena högis mä ena spot(er) . . .typer.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Inläggav Jansson » 2012-09-21 22:28

Underskatta inte mono.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-09-21 22:32

blir liksom sterio i ett rum 8)
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
micromodular
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2012-04-10
Ort: Botkyrka

Inläggav micromodular » 2012-09-21 22:33

Laila skrev:
petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:Väggarna är viktigast :P 8) :)
Ja, utan dem har man ju inget rum 8O


Rätt :D Det är rätt att glömma bort att för att få ett rum behövs det väggar :)


Dä däringa verkar lätt rätt uppåt väggarna . . . typ :P

Men rummet ÄR ju problemet så varför inte skippa det? Problem solve.
Kan bli lite kallt och korsdrag dock. Men fin utsikt då...
Försäkringsbolagen...ja dessa rö-piib-slickare som satasar på sodo-piiip-med guld dildo på sin ba-piiip- fallskärmsav-piiip ...kan tycka att det är lite väl lättåtkommligt då...
Definitionen på musik är hur organiserat oljudet är

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2012-09-21 22:34

Objektivisten skrev:Frågan är vad som är mest grundläggande för att skapa ett rum, väggarna eller utrymmet inuti?


Lyssnaren! Om det inte finns någon som observerar rummet så existerar det inte. Eller nåt sånt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-21 22:50

Objektivisten skrev:Frågan är vad som är mest grundläggande för att skapa ett rum, väggarna eller utrymmet inuti?


Väggarna :)

Utrymmet inuti utgör akustiskt sett inget rum...

... förrän ljudvågorna studsar mot en vägg.

Det är först då reflexer har skett från väggar, golv och tak som ett rum har uppstått med allt vad det innebär. Men man behöver också sätta vissa villkor. Säg att du bygger ett rum som har innermåtten 10 km X 10 km X 10 km 8) Då kan man debattera om det inte är att räknas som frifält i tonfrekvensområdet.

Man skulle även kunna tänka sig att bo i ett tält 6X4X2,5 meter och tillverkat i högtalartyg. För synen är det som ett rum, men för hörseln är det inte så eftersom ljudvågorna går rakt igenom.

Reflexer från väggar, golv och tak utgör det signum som ett rum präglar ljudvågor med. Stående vågor och resonanser är en följd av väggar, golv och tak (akustiska begränsningsytor).

Jag nämner väggar i första hand framför golv och tak eftersom väggar d v s reflexer från sidan normalt sett påverkar totalljudet mest. Man kan fråga sig varför men man tar med ITD (Interaural Time Difference) som en dominant parameter som är viktig, både för direktljud/lokalisering samt för reflexer och gestaltering. Varje tidig reflex från sidoväggar får en större ITD än reflex från golv eller tak i förhållande till direktljudets ITD. Det betyder att skillnaden i ITD mellan direktljud och reflex blir störst med sidoväggsreflexer. Nu har jag gjort åtskillnad på sidoväggsreflex och reflex från vägg bakom lyssnaren eller från reflex från främre vägg som jag kallar ljudfondsvägg.

Vissa vill ha bort sidoreflexer, andra inte. Vad är då det rätta. 8)

Jo, det rätta är att. . .

Fortsättning följer.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-21 22:52

phloam skrev:
Objektivisten skrev:Frågan är vad som är mest grundläggande för att skapa ett rum, väggarna eller utrymmet inuti?


Lyssnaren! Om det inte finns någon som observerar rummet så existerar det inte. Eller nåt sånt.


Om en döv människa befinner sig i ditt vardagsrum, existerar ditt vardagsrum fortfarande då? :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2012-09-21 22:57

Ja men bara för syns skull :P

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-09-21 23:09

så lite grundläggande igen;
Det räcker inte att bara skapa många reflexer.
Deras infallsvinkel är viktig för att vi ska uppleva ”rymd” en bred ljudbild som om ljudet omger oss vilket är akustiskt bra.
(för att komplicera det så påverkar även ljudstyrkan känslan av rymd)
I bra rum får vi ljud från många olika riktningar.

Rikningskänsligheten är störst i vågplanet vilket delvis förklarar att just sidoreflexerna bidrar till en rik ljudbild.
Ljudbrytningen runt huvudet gör att hörstyrkan varierar ca 20db för högfrekvent ljud vid olika infallsriktningar.
burning in the eyes of the maker

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster