Hjälp med skivspelarinstallation!

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Hjälp med skivspelarinstallation!

Inläggav Objektivisten » 2012-09-27 10:22

Tjaba! Flyttade min skivspelare från ett rum till ett annat. Den placerades ca 4-5 meter från förstärkaren. Använder nån mikrofonkabel från Canare. Börjar utan jord mellan skivspelare och förstärkare. Brummar då en del, typ snarare 'högfrekent fludder' än brum. Jordar mellan skivspelare och förstärkare, ingen skillnad. Kopplar ur jordkabeln i skivspelare, ingen skillnad. Kopplar med krokodilklämma mellan jord i skivspelaren och RCA-utgång på skivspelare, det mesta 'fluddret' försvinner. Låter helt klart godkänt men drar man på volymen en del så finns det kvar i bakgrunden. Jordar med mig själv på jord på skivspelaren och det blir knäpptyst. Kopplar ur skivspelaren och konstaterar att 'fluddret' inte ligger i Riia-steget. Testar med annan signalkabel mellan skivspelare och förstärkare, ingen skillnad. Kan man lösa detta optimalt tror ni, vad kan man testa mer?

Observera att det är ojordat i uttagen i detta rum! Är det det som spökar?

Skivspelaren är en Systemdek IIXE900 med extern strömförsörjning.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-09-27 10:47

Du kanske har något annat inkopplat på den fasen i rummet som ger av sig skräp. I andra trådar har nämnts tv-mottagare, billiga datorhögtalarsystem t.ex. Ha allt inkopplat och på och dra ur olika apparater.

Mvh

Fjonken
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Vovven
 
Inlägg: 387
Blev medlem: 2007-12-17

Inläggav Vovven » 2012-09-27 11:00

Var är RIAA-steget placerat. Generellt skall kabellängd mellan pick-up och RIAA steg hållas så kort som möjligt.
IMPROVED XPO
Oberoende arrangör av events inom hemunderhållning

https://www.sweetspotevents.se/

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-27 11:23

Jo, finns TV mottagare etc i rummet. Kan ju testa att dra ut en grej i taget, men de grejernas vill jag ju ha inkopplade också.

Riaasteget sitter i förstärkaren, så kabeln är väl 5 meter kanske. Testade nu med ett separat Riaa-steg istället nära skivspelaren. Jordade mellan skivspelaren och Riaasteget. Knäpptyst. Dock när jag slår på skivspelarens strömförsörjning så uppträder det där 'fluddret' igen. Mycket med det tekniska. :)
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-09-27 11:32

Prova att jorda strömförsörjningen också, om det finns något jordtag där.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-27 11:41

paa skrev:Prova att jorda strömförsörjningen också, om det finns något jordtag där.


Jo, det är jordat där, mellan skivspelaren och försörjningen alltså. Gör ingen skillnad in- eller utkopplat.

Tog bort separata Riaa-steget och återkopplade med det inbyggda, skillnaden var knappt märkbar i vare sig ljud eller oljud.

Aja, har inte tid att rota mer i detta just nu, det är rätt bra som det är men inte 100%.
Senast redigerad av Objektivisten 2012-09-27 11:54, redigerad totalt 1 gång.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-09-27 11:48

Är det jordat mellan pickup, tonarm och chassie?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-27 11:55

paa skrev:Är det jordat mellan pickup, tonarm och chassie?


Ja.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-27 12:19

Allt annat lika så bör du inte ha längre kabel än cirkus 1m mellan skivspelare å Riaa . . . typ.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
warmiz
 
Inlägg: 132
Blev medlem: 2011-11-11

Inläggav warmiz » 2012-09-27 12:47

Laila skrev:Allt annat lika så bör du inte ha längre kabel än cirkus 1m mellan skivspelare å Riaa . . . typ.


Ursäkta OT, men hur känsligt är det innan riaa då? Jag hade tänkt mig att köra inbyggda riaat i min reciever, kan ja då ha så långa kablar som säg 5 meter fram dit utan förväntade problem?

Hade nämligen fått för mig att det skulle va precis tvärt om och att man skulle placerat riaat så nära spelaren som möjligt och att det därför skulle behövas ett extern riaa om jag placerade spelaren långt bort från recievern?

//Eric

Användarvisningsbild
Vovven
 
Inlägg: 387
Blev medlem: 2007-12-17

Inläggav Vovven » 2012-09-27 13:52

Den mycket svaga från pickupen, vid MM drift kanske 4-5 tusendelar av ett Volt påverkas negativt vid långa kabellängder. Vid MC-drift kanske bara 5 tiotusendelar. Av denna anledning skall RIAA-steget placeras i skivspelarens absoluta närhet. Signalen från RIAA till förstärkare är mycket högre (oftast mellan 40 och 60 dB) och därför inte lika känslig.
IMPROVED XPO
Oberoende arrangör av events inom hemunderhållning

https://www.sweetspotevents.se/

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-27 13:57

warmiz skrev:
Laila skrev:Allt annat lika så bör du inte ha längre kabel än cirkus 1m mellan skivspelare å Riaa . . . typ.


Ursäkta OT, men hur känsligt är det innan riaa då? Jag hade tänkt mig att köra inbyggda riaat i min reciever, kan ja då ha så långa kablar som säg 5 meter fram dit utan förväntade problem?

Hade nämligen fått för mig att det skulle va precis tvärt om och att man skulle placerat riaat så nära spelaren som möjligt och att det därför skulle behövas ett extern riaa om jag placerade spelaren långt bort från recievern?

//Eric


1.Det är som regel känsligast innan Riaa å därför bör du helst inte ha så långa kablar som 5m mellan skivspelare å Riaa

2.Läs gärna om vad jag skrev, i det inlägg du citerade, igen dvs du har helt rätt i att man bör placera Riaa nära spelaren . . . typ
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-09-27 14:01

warmiz skrev:Ursäkta OT, men hur känsligt är det innan riaa då? Jag hade tänkt mig att köra inbyggda riaat i min reciever, kan ja då ha så långa kablar som säg 5 meter fram dit utan förväntade problem?

Hade nämligen fått för mig att det skulle va precis tvärt om och att man skulle placerat riaat så nära spelaren som möjligt och att det därför skulle behövas ett extern riaa om jag placerade spelaren långt bort från recievern?


RIAA kan placeras inne i/vid skivspelaren. Efter RIAA kan man ha längre kablar, riktigt långa om utgångssteget är välgjort (låg utgångsimpedans är viktig). Principen är att höja signalnivån tidigt i kedjan så att den blir mindre störkänslig. Om man kör med pickup av typen rörlig magnet (MM) är kapacitansen hos kablaget viktig. Oftast passar 150-200 pF totalt mellan pickup och RIAA. Det blir inte någon lång sträcka kabel.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-09-27 15:31

Kanske eluttagen ligger på olika faser?
Testa att dra en skarvsladd ifrån förstärkarstället.
Kanske antennen leder in lite skräp då den om du bor i hyreshus garanaterat ligger på en annan jord. Testa att koppla ur antennen dvs. allt som har med Tv'n att göra om de sitter i samma uttag som förstärkare eller skivspelare.
Lycka till


mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-27 20:43

Uppdatering!!!

Testade att flytta sida på skivspelaren och strömförsörjningen för att sära på signalkablarna och strömkablarna, vilket hjälpte lite men inte helt. Testade då att koppla in det externa Riaa-steget med mkt korta signalkablar från skivspelaren och Canare-kablarna från Riaat till förstärkaren. Jordade mellan skivspelaren och Riaat och 'fluddret' försvann helt. Det externa Riaat är en Lehmann Black Cube och det låter något bättre än det inbyggda men har lite högre brusnivå, sen är det rätt grymt mot slitna plattor men gudomligt med välbehållna vinyler. Medan det inbyggda i förstärkaren är lite snällare, på gott och ont. Hur som haver, allt i sin ordning! Sorterar skivsamlingen och som vanligt slås man ju av hur j-a bra vinylen låter. Svårt att slita sig från stereon och sortera färdigt. :)

Jobbar lite med nåltrycket nu och passade på att byta till en ny nål då den gamla såg lite sliten ut (som av en händelse ade jag en reservnål hemma). Kör med en AT430E och den reagera sanslöst på nåltrycket. Som alla AT så är den ju väldigt ärlig i diskanten men nålen spelas väl in i viss mån? Landade på 1,5 gram.

Tack för all input!
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2012-09-27 20:48

Ring Ingvar!
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-09-27 20:52

JanBanan skrev:Ring Ingvar!
Är Kamprad bra på pickupper???
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-27 21:40

JanBanan skrev:Ring Ingvar!


Onödigt, han är ju här. Ska jag hälsa?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-28 14:01

Mors igen boys.

Tycker att förstaspåren på plattorna avspelas lite sämre än mitt- och slutspår (brukar väl vanligtvis vara tvärtom). Vad är det för justering man ska pyssla med då? Helt tappat detta. Tror jag har en inställningsmall från Ortofon liggandes i gömmorna om jag nu kan hitta den.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-28 15:07

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-28 15:54

petersteindl skrev:Mors

Kanske en alignment protractor kan komma till pass?

http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml

http://www.enjoythemusic.com/freestuff.htm

Mvh
Peter


Thanx!
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-09-28 16:39

Du kanske gillar distorsion?
Inget fel med det.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-28 18:12

Visst, finns dem som tycker det är töntigt men jag talar om att jag gillar det.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-28 19:29

Ska man sortera in Los Chicos under L eller C?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32838
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-09-28 19:31

Objektivisten skrev:Ska man sortera in Los Chicos under L eller C?

Svårt. Men Los motsvarar väl The och alltså inget man sorterar efter.

/ B

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-28 19:33

Bill50x skrev:
Objektivisten skrev:Ska man sortera in Los Chicos under L eller C?

Svårt. Men Los motsvarar väl The och alltså inget man sorterar efter.

/ B


Precis, tog exakt det beslutet. Återkommer.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-28 19:36

Little Gerhard, L eller G?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-09-28 21:00

Objektivisten skrev:Little Gerhard, L eller G?


Javisst, hade du tänkt dig något tredje annars?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-28 21:33

Harryup skrev:
Objektivisten skrev:Little Gerhard, L eller G?


Javisst, hade du tänkt dig något tredje annars?

mvh/Harryup


Funderade på V, Västtyskland.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Inläggav Jansson » 2012-09-28 22:33

Verkar som att Little Gerhard hade la Paloma på St Eriksgatan som stamlokus.

Jag tror att man sorterar la Paloma under P.

För övrigt blir jag så glad när jag läser att Objektivisten har dammat av sin grammofon.
Protractor är ingen dum idé.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster