Rekommendation på sluten DIY-sub

av **Empa** » 2012-10-10 15:23

Jag som inte vill ha kompensering med Dayton elementen måste bara kolla en sak, jag vinner väl output genom att inte kompensera aktivt?

av **AndreasArvidsson** » 2012-10-10 15:28

Nja beror på hur man ser det. Nivån vid en given frekvens(säg 20Hz) begränsas av den tillgängliga slaglängden där. Den påverkas ju inte av den aktiva kompenseringen så den maximala ljudnivån som elementet kan producera vid den frekvensen ändras inte.

Dock så kan det ju vara så att en insignal som precis låg på gränsen för vad elementet klarade tidigare nu kommer ligga över så du måste sänka insignalen.

av **Empa** » 2012-10-10 15:31

Hmm okaj. Lite mosig i huvudet efter möten hela dagen. Läser igenom igen ikväll

av **AndreasArvidsson** » 2012-10-10 15:32

Hehe ok. Vill du ha en mer utförlig förklaring så slå en signal bara.

av **sebatlh** » 2012-10-10 16:27

Lite förenklat så är det såhär:
Med aktiv kompensering kan man spela sönder elementen med infratoner,
utan kompensering så kan man inte det.

Det är egentligen den enda skillnaden, men det är den skillnaden som gör att man inte vågar kräma på för rätt vad det är så kommer det djupbas som pajjar ens grejjer.

Vad adzer sa med andra ord

av **AndreasArvidsson** » 2012-10-10 16:28

Om man inte har massor med kapacitet då. Jag kan köra fullt utstyrda 10Hz sinus på ref nivå utan problem trots LT

Tänk också på att det är svårare att bottna sönder slutna lådor än portade med infratoner, men visst går det om man drar på för högt.

av **sebatlh** » 2012-10-10 16:42

adzer skrev:Om man inte har massor med kapacitet då. Jag kan köra fullt utstyrda 10Hz sinus på ref nivå utan problem trots LT

Du har för klen förstärkare bara

av **AndreasArvidsson** » 2012-10-10 16:44

sebatlh skrev:
adzer skrev:Om man inte har massor med kapacitet då. Jag kan köra fullt utstyrda 10Hz sinus på ref nivå utan problem trots LT

Du har för klen förstärkare bara

Haha ja jag tror inte förstärkaren räcker för att bottna dessa basar. Den räcker dock för film på ref nivå så jag är nöjd sas.

av **boom** » 2012-10-10 17:28

15" D2

Re: 3.7 Ohms
Fs: 18.5 Hz
Qes: 0.37
Qms: 6.3
Qts: 0.35
Le: 3.5 mH
Sd: 80445 mm^2
Vas: 220 l
BL: 18.9
Mms: 309 g
Cms: 239
Sensitivity (1W/1M): 87.4 dB

Features

2.5" voice coil
20mm Xmax
43mm Xmech
Aluminum magnet ID shorting ring

kopplas som 4 ohm

av **Aerob** » 2012-10-10 17:34

Boom, det kan ju vara trevligt med en länk när man föreslår något?

http://stereointegrity.com/index.php?id=60

av **JonasW** » 2012-10-11 12:20

Min bänk som står under duken med centern på den, kommer att ersättas av 2 alt 4 lådor.

Fick idag tag på 4 Dayton Audio HF 15" element efter mycket om & men.

Utrymmet mellan frontarna är 220cm, lådorna kan göras 44cm höga (då ryms centern under duken). Djupmässigt kan de göras rätt stora. Idag sticker SVS:en ut ~71cm och det ryms ju så.

Gör jag 2st lådor med måtten 100cmx44x66.6 så borde den interna lådvolymen bli ~228liter innan stag & element. Så kanske 210 liter efter? Räknar fortfarande på 22mm mdf med dubbla skivor fram.

Gör det av sig mycket om jag går upp några liter till? räknar med att fylla kanske 50% av lådan med dämpmaterial. De kan inte göras mycket bredare eller högre, men djupet går ju att förlänga.

Är det en nackdel att köra 2 element i samma låda, förrutom det solklara att lådorna blir stora & tunga? Det tar ju mer utrymme att bygga 4st separata med samma sammanlagda interna volym pga fler lådsidor.

av **Empa** » 2012-10-11 12:29

JonasW skrev:Fick idag tag på 4 Dayton Audio HF 15" element efter mycket om & men.

Köpte du dom från Ebay?

av **DQ-20** » 2012-10-11 12:43

JonasW skrev:Gör jag 2st lådor med måtten 100cmx44x66.6 så borde den interna lådvolymen bli ~228liter innan stag & element. Så kanske 210 liter efter? Räknar fortfarande på 22mm mdf med dubbla skivor fram.

Om du stagar mot fronten ser jag ingen anledning till att ha en 44 mm tjock baffel.

JonasW skrev:Gör det av sig mycket om jag går upp några liter till? räknar med att fylla kanske 50% av lådan med dämpmaterial. De kan inte göras mycket bredare eller högre, men djupet går ju att förlänga.

Nej, det är inte så noga med några liter hit eller dit med en sluten låda. Du kan kompensera med att mosa in mer dämpmaterial. Fyll på tills det blir fullt. Från en halvfull till en helfull låda vinner du ca 15% extra akustisk volym. Se bara till att lämna fritt runt elementet, isynnerhet kring hålet i magneten där det kan blåsa rätt friskt. Klart bakåt!

JonasW skrev:Är det en nackdel att köra 2 element i samma låda, förrutom det solklara att lådorna blir stora & tunga? Det tar ju mer utrymme att bygga 4st separata med samma sammanlagda interna volym pga fler lådsidor.

Problemen är främst de du räknar upp: stora och klumpiga lådor samt att det finns ingen möjlighet att skilja på elementen fysiskt eller att vinkla dem åt olika håll.

Tror iallafall jag.

/DQ-20

av **AndreasArvidsson** » 2012-10-11 12:46

Gör med enkel baffel så får du mer volym i lådan. Stabilitet kan du åstakomma med stag.

Fyll lådan med så mycket dämp du kan utan att kväva elementet. Lämna som sagt lite luft bakåt för ventilationen i magneten.

Det är ingen nackdel att ha två element i en låda mer än att de blir väldigt stora.
Om du gör en låda med 4poler på terminalen så kan du växla mellan serie- och parallellkoppling.

av **JonasW** » 2012-10-11 12:58

Perfekt. Då skippar jag dubbla frontskivor och stagar ordentligt.

Fyller så gott jag kan då, måste bara se till att isoleringen inte kan falla emot elementet. Det ordnar sig nog

Är jag optimist om jag försöker fylla lådorna efter limningen?

Har nämligen en snickare som troligen kan montera lådorna, tänkte jag kunde slippa be honom stå & hantera stenull för att vara sjyst.

Men då säger vi 210l netto på 2st HF så länge ingen kommer med en sista minuten invändning

Är vilsen när det gäller 2/4/8-poliga speakon-kontakter & sladdar. Får gräva vidare i det där. De ska i alla fall köras som seriekopplade 2 & 2 i dagsläget.

av **DQ-20** » 2012-10-11 13:08

JonasW skrev:Är jag optimist om jag försöker fylla lådorna efter limningen?

Om du inte med lätthet kan fylla lådorna med stenull efter att de är byggda har du för mycket stag.

Här kan du kolla för att se lite om du är "ultraambitiös"...

av **JonasW** » 2012-10-11 13:14

Klockrent svar

Då har jag något att sikta på gällande stagningens nivå också

av **JonasW** » 2012-10-18 13:43

Lådorna är på gång nu och alla element samt steg m.m. har kommit.

Men när det gäller dämpningen. Jag tänkte köra på Flexibatt från K-Rauta. Kan fibrer som flyger runt skada elementet på något vis eller är det bara att se till så att elementet har fritt runtom så man inte täpper för ventilationen?

Jag behöver inte sätta akustiskt tyg eller dylikt som avgränsar stenullen från elementet?

Tänkte bara dubbelkolla innan allt monteras.

av **bomellberg** » 2012-10-18 13:46

Jag har sett benämningen "täckjacksfluff", som vissa byggare använder närmast elementet, för att skydda det från isoleringen.

av **DQ-20** » 2012-10-18 15:04

JonasW skrev:Men när det gäller dämpningen. Jag tänkte köra på Flexibatt från K-Rauta. Kan fibrer som flyger runt skada elementet på något vis eller är det bara att se till så att elementet har fritt runtom så man inte täpper för ventilationen?

Jag behöver inte sätta akustiskt tyg eller dylikt som avgränsar stenullen från elementet?

Nej.

En del nervösa amatörer placerar, som bomellberg skriver, en matta med polyestervadd närmast elementet. Jag är skeptisk. Visserligen blir den mysigare för händerna om man mot förmodan vill in och rota med handen men risken är att polyestervadden kläms mot elementet och blir till ett strömningsmotstånd. Att stenullsdamm skulle lossa och täppa igen spalten är en vandringssägen, bl.a. framförd av Backe.

av **JonasW** » 2012-10-18 15:12

Bra bra, då oroar jag mig inte mer för det & fyller på som tänkt.

av **bomellberg** » 2012-10-18 16:00

Empa skrev:
JonasW skrev:Fick idag tag på 4 Dayton Audio HF 15" element efter mycket om & men.

Köpte du dom från Ebay?

Bumpar lite. Är lite sugen själv. :oops:

av **KarlXII** » 2012-10-18 16:15

1800 spänn för 4 plus ev tullåmåms. Löjligt billigt och mycket fös för pengarna.
KÖP!

av **bomellberg** » 2012-10-18 16:45

KarlXII skrev:1800 spänn för 4 plus ev tullåmåms. Löjligt billigt och mycket fös för pengarna.
KÖP!

Länk?

av **Emanuelgbg** » 2012-10-18 16:58

Måste vara väldigt billigt med 4 för 1800:-

Hittade denna vid en snabb sökning. Blir väl 1800:- för 1st?

http://www.ebay.com/itm/Dayton-Audio-RS ... 6855260%26

av **Aerob** » 2012-10-18 17:22

Billigaste mig veterligen är parts-express: http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=295-468

600 dollar för fyra, plus frakt och moms.

av **JonasW** » 2012-10-18 17:35

Parts-express skulle ha 500$ i frakt, blir väl i runda slängar 4500:- inkl moms & tull bara för frakten då.

Jag köpte från intertechnik.de eller hur de stavade. 8700:- inkl frakt. Hemleverans på 3 dagar. Kartongerna är i nyskick!

Skulle inte beställa från staterna då, blir troligen både dyrare, tar längre tid samt krångligare om något går sönder.

av **Aerob** » 2012-10-18 17:58

JonasW skrev:Parts-express skulle ha 500$ i frakt, blir väl i runda slängar 4500:- inkl moms & tull bara för frakten då.

Jag köpte från intertechnik.de eller hur de stavade. 8700:- inkl frakt. Hemleverans på 3 dagar. Kartongerna är i nyskick!

Skulle inte beställa från staterna då, blir troligen både dyrare, tar längre tid samt krångligare om något går sönder.

Jag håller med, med FedEx som speditör så blir det dyrare från staterna. Om dom däremot hade använt sig av t.ex USPS så hade det lönat sig.

av **Empa** » 2012-10-18 18:24

bomellberg skrev:
Empa skrev:
JonasW skrev:Fick idag tag på 4 Dayton Audio HF 15" element efter mycket om & men.

Köpte du dom från Ebay?

Bumpar lite. Är lite sugen själv.

Jag "köpte" dem från Auvibuy, tog väl två veckor innan de klämde ur sig att de ha svårt att få in dem. Då valde jag Europe-audio istället. Sedan två veckor till för att få pengarna tillbaka.

De har varit snabba på mailsvar och i det sista mailet så skrev de att de har 50st i lager. Även ifall det har tagit lite tid så skulle jag nog beställa "igen", men försäkra mig att det finns i lager först.

av **KarlXII** » 2012-10-18 18:27

Glöm min ovanstående post. Såg fel. :evil: