avr7000 bygger SMS FrameSound kloner

[avr7000]

Mest hobby...
men det sätt jag här har vattenskurit material använder jag dagligen då jag själv konstruerar, tillverkar och bygger fixturer, stativ, maskiner etc.etc. som jag behöver i jobbet.

Det senaste jag byggde på detta vis var en 3.5 m lång modulär "Svarv", funkar i princip som en svarv men utan skärkrafter då jag bara har den till att snurra axlar och rör mellan 0 - 750 rpm i syfte att spruta och belägga axel/rör med ett termiskt sprutat skikt.

Stefan

[Eri]

Eftersom Ino Pip har en spole limmad på baselementets polstycke (magnetisk metall) så antar jag att dett inte påverkar induktansen nämnvärt?

Jag kommer nämligen att ha en stålplåt (bakstycket) limmad nära filtrets spolar...

Stefan

Det ser ut som rostfritt stål. Om det är det så är det lugnt eftersom det är omagnetiskt och påverkar alltså inte en spoles värde. Järn i närheten är inte bra då det ökar induktansen. Aluminium och mässing påverkar åt andra hållet genom att sänka induktansen

[UrSv]

Det ser ut som rostfritt stål. Om det är det så är det lugnt eftersom det är omagnetiskt och påverkar alltså inte en spoles värde.

Under förutsättningen då att det inte är magnetiskt som mycket rostfritt stål trots allt är...

[Eri]

Det ser ut som rostfritt stål. Om det är det så är det lugnt eftersom det är omagnetiskt och påverkar alltså inte en spoles värde.

Under förutsättningen då att det inte är magnetiskt som mycket rostfritt stål trots allt är...

Det är ju lätt att kolla med en magnet.

[Glebster]

Det ser ut som rostfritt stål. Om det är det så är det lugnt eftersom det är omagnetiskt och påverkar alltså inte en spoles värde.

Under förutsättningen då att det inte är magnetiskt som mycket rostfritt stål trots allt är...

+1

[petersteindl]

Intressant, speciellt med aluminiumplåten, har du nån kopparplåt också?

Jag tror inte det spelar någon roll mellan aluminiumplåt och kopparplåt. Jag tror att det är kapacitansen genom lacken i tråden som kortsluter något vid varje ändvarv som ligger mot plåten. Då minskar induktansen. Egentligen borde det göras en impedansmätning som funktion av frekvens från 100 Hz till 100 kHz. Då kan man se hur högt i frekvens som spolen fungerar som spole och man kan också mäta resonansfrekvensen med dess q-värde.

Mvh
Peter

[Eri]

Intressant, speciellt med aluminiumplåten, har du nån kopparplåt också?

Jag tror inte det spelar någon roll mellan aluminiumplåt och kopparplåt. Jag tror att det är kapacitansen genom lacken i tråden som kortsluter något vid varje ändvarv som ligger mot plåten. Då minskar induktansen. Egentligen borde det göras en impedansmätning som funktion av frekvens från 100 Hz till 100 kHz. Då kan man se hur högt i frekvens som spolen fungerar som spole och man kan också mäta resonansfrekvensen med dess q-värde.

Mvh
Peter

Tråden behöver inte ens ligga i kontakt med plåten för att det skall bli påverkan. Råkade ut för detta vid ett tillfälle då en 5 mH spole lindad på bobin fick värdet 4,3 mH när spolen låg på en Al- plåt. Om jag reste upp spolen och ställde den på högkant på plåten ökade värdet till 4,8 mH.
Gjorde i samband med detta en liten undersökning av fenomenet, jag citerar mig själv. Även den spolen var lindad på bobin.

Jag gjorde lite mätningar på en 0,56mH spole som när jag placerade den i hörnet på en 2mm Al-plåt fick värdet 0,43 mH. När jag placerade en 12 mm plywoodbit under den steg värdet till 0,53 mH. Jag fick lyfta spolen 7cm ovanför Al-plåten för att få normalt värde på spolen.

[paa]

Eftersom Ino Pip har en spole limmad på baselementets polstycke (magnetisk metall) så antar jag att dett inte påverkar induktansen nämnvärt?

Jag kommer nämligen att ha en stålplåt (bakstycket) limmad nära filtrets spolar...

Stefan

Det ser ut som rostfritt stål. Om det är det så är det lugnt eftersom det är omagnetiskt och påverkar alltså inte en spoles värde. Järn i närheten är inte bra då det ökar induktansen. Aluminium och mässing påverkar åt andra hållet genom att sänka induktansen

Aluminium är alltså inte magnetiskt men påverkar induktansen ganska mycket, så jag ser inte riktigt logiken i att dra den snabba slutsatsen att rostfritt inte påverkar induktansen eftersom det inte är magnetiskt?

[Flint]

Aluminium är alltså inte magnetiskt men påverkar induktansen ganska mycket, så jag ser inte riktigt logiken i att dra den snabba slutsatsen att rostfritt inte påverkar induktansen eftersom det inte är magnetiskt?

Hypotes. Aluminium hindrar troligen luftladdningen runt spolen. Rostfritt är inte helt omagnetiskt vad jag har sett/märkt.

[rikkitikkitavi]

Intressant, speciellt med aluminiumplåten, har du nån kopparplåt också?

Jag tror inte det spelar någon roll mellan aluminiumplåt och kopparplåt. Jag tror att det är kapacitansen genom lacken i tråden som kortsluter något vid varje ändvarv som ligger mot plåten. Då minskar induktansen. Egentligen borde det göras en impedansmätning som funktion av frekvens från 100 Hz till 100 kHz. Då kan man se hur högt i frekvens som spolen fungerar som spole och man kan också mäta resonansfrekvensen med dess q-värde.

Mvh
Peter

Tråden behöver inte ens ligga i kontakt med plåten för att det skall bli påverkan. Råkade ut för detta vid ett tillfälle då en 5 mH spole lindad på bobin fick värdet 4,3 mH när spolen låg på en Al- plåt. Om jag reste upp spolen och ställde den på högkant på plåten ökade värdet till 4,8 mH.
Gjorde i samband med detta en liten undersökning av fenomenet, jag citerar mig själv. Även den spolen var lindad på bobin.

Jag gjorde lite mätningar på en 0,56mH spole som när jag placerade den i hörnet på en 2mm Al-plåt fick värdet 0,43 mH. När jag placerade en 12 mm plywoodbit under den steg värdet till 0,53 mH. Jag fick lyfta spolen 7cm ovanför Al-plåten för att få normalt värde på spolen.

Virvelströmsförluster i det ledande materialet...fältet försvinner den vägen så att säga vilket ger en induktansminskning.

(ett magnetiskt material "förstärker" fältet, vilket ökar induktansen)

jmfr med "fringing losses" i transformatorer .

Koppar har högre konduktivitet än Alu, och rostfritt är svagt svagt magnetiskt (med låg remanens vilket gör att magneter inte fastnar så lätt) men samtidigt låg konduktivitet vilket påvkerar virvelströmsförlusterna gynsamt.

Därför man bladar järnplåtstrafos.

[avr7000]

Det blir 10 mm MDF i ryggplattan då....

[petersteindl]

Prova att montera diskanten bakifrån, inifrån, eller hur man nu säger.

[petersteindl]

Intressant, speciellt med aluminiumplåten, har du nån kopparplåt också?

Jag tror inte det spelar någon roll mellan aluminiumplåt och kopparplåt. Jag tror att det är kapacitansen genom lacken i tråden som kortsluter något vid varje ändvarv som ligger mot plåten. Då minskar induktansen. Egentligen borde det göras en impedansmätning som funktion av frekvens från 100 Hz till 100 kHz. Då kan man se hur högt i frekvens som spolen fungerar som spole och man kan också mäta resonansfrekvensen med dess q-värde.

Mvh
Peter

Tråden behöver inte ens ligga i kontakt med plåten för att det skall bli påverkan. Råkade ut för detta vid ett tillfälle då en 5 mH spole lindad på bobin fick värdet 4,3 mH när spolen låg på en Al- plåt. Om jag reste upp spolen och ställde den på högkant på plåten ökade värdet till 4,8 mH.
Gjorde i samband med detta en liten undersökning av fenomenet, jag citerar mig själv. Även den spolen var lindad på bobin.

Jag gjorde lite mätningar på en 0,56mH spole som när jag placerade den i hörnet på en 2mm Al-plåt fick värdet 0,43 mH. När jag placerade en 12 mm plywoodbit under den steg värdet till 0,53 mH. Jag fick lyfta spolen 7cm ovanför Al-plåten för att få normalt värde på spolen.

Virvelströmsförluster i det ledande materialet...fältet försvinner den vägen så att säga vilket ger en induktansminskning.

(ett magnetiskt material "förstärker" fältet, vilket ökar induktansen)

jmfr med "fringing losses" i transformatorer .

Koppar har högre konduktivitet än Alu, och rostfritt är svagt svagt magnetiskt (med låg remanens vilket gör att magneter inte fastnar så lätt) men samtidigt låg konduktivitet vilket påvkerar virvelströmsförlusterna gynsamt.

Därför man bladar järnplåtstrafos.

@ Eri & rikkitikkitavi: Intressant.

Jag kommer att tänka på en sak. Då jag har en spole på 0,5 mH i fri luft och monterar den på kretskort med hyfsat stora kopparblaffor och jordplan (110 um), så är spolen fortfarande 0,5 mH. Jag har inte kunnat uppmäta någon skillnad, men jag skall mäta noggrannare.

Mvh
Peter

[avr7000]

Prova att montera diskanten bakifrån, inifrån, eller hur man nu säger.

Inte just denna gång Det är ju "bara" min 17 åriga SpotIfåån-tös som skall ha dem. Jag tror inte att hon hunnit bli så kräsen än

[rikkitikkitavi]

@ peter : jmfr med hur man bygger audiotrafos tex för rörslutsteg, ju högre frekvens tunnare plåt för att minska virvelströmsförlusterna.

[avr7000]

[Elfsberg]

Bump!

Fungerade de som tänkt, vart alla glada och nöjda?

[avr7000]

Allt blev bra och alla är förtfarande nöjda

[Piotr]

Virvelströmsförluster i det ledande materialet...fältet försvinner den vägen så att säga vilket ger en induktansminskning.

(ett magnetiskt material "förstärker" fältet, vilket ökar induktansen)

jmfr med "fringing losses" i transformatorer .

Koppar har högre konduktivitet än Alu, och rostfritt är svagt svagt magnetiskt (med låg remanens vilket gör att magneter inte fastnar så lätt) men samtidigt låg konduktivitet vilket påvkerar virvelströmsförlusterna gynsamt.

Därför man bladar järnplåtstrafos.

Precis. En plåt eller profil av ledande material (med lämpliga mått och geometri) kan "skärma" elektromagnetiska fält mellan en "sändare" och "mottagare" utan att vara galvaniskt förbunden till varken den ena, den andra eller jord. Det lustiga är att "skärmplåten" kan vara i princip lika effektiv oavsett om den placeras mellan "sändare" och "mottagare" eller bortom den ena eller andra utav dem (dock krävs mycket nära placering i de senare fallen).