Låda till Cerwin Vega 188EB 18"

av **mickeb** » 2012-10-26 11:29

Hejsan!
Det blev 2st CW 188EB istället. men lådorna dem sitter i är så fula så ja undrar vad jag kan bygga för kul istället? helst basreflex(nån som vill räkna?) tyvärr verkar det som att dessa basar inte verkar gå att få att gå djupt i basen.....! Om dem inte passar i breflex passar dem då i 18" horn?

av **Kraniet** » 2012-10-26 13:45

utan att veta några T/S parametrar så blir det svårt att säga. Dock verkar de ju ha använts i basreflexlådor. Men de går nog att sätta i horn också.
Även sluten lådan med någon form av EQ för att få till rätt frekvensgång är ju möjlig.
Antar det har ganska begränsad xmax men den stora konytan väger ju upp detta något.

Men som sagt något mer specifikt lådförslag är ju svårt utan några element-data.

av **mickeb** » 2012-10-27 16:57

Jag funderar på om basarna skulle passa i dessa scoop: http://hornplans.free.fr/ms18.htm

Detta är de data jag har fått fram(hoppas de stämmer):

188EB specs (from CV)
Freq resp- 38hz-15khz
power handling- 250 watts RMS
Sensitivity 105db
max spl 126 db
HF driver JMH-1
LF driver 188EB 3" voice coil, cast frame
Impedance 8 ohm
Enclosure- vented direct radiating
Application Fixed PA and disco
Circa 1979
MSRP 675.00

And this:

Fs 46
Vas(L) 200
Re 6.20
Qms 1.556
Q 0.364
Qts 0.295
Mms (g) 84.4
BL 4.20 have even find the value 20.384
Sd(mm2) 1000
M MRF 18.077 (Grams)

Hoppas någon som är duktig på horn kan se om dessa basar skulle passa i ett par MS18 eller ett par 1850(helst inte 1850 pga storleken)
Och i forts så skriver jag i den här tråden. den andra kan mod ta bort, va jag som rörde till det.
_________________

av **mickeb** » 2012-10-30 13:48

Ingen som vill hjälpa mig?? jag behöver en komplett kapnota för ett 186 horn. Eller har någon en komplett ritning på ett par CW foldedhorns, med kapnota o allt sånt så de bara är o lämna till brädgården. Skulle vilja bygga ett par scoop, men jag blev idiot förklarad på speakerplan när ja undra om mina basar skulle passa i ett par scoop.: de känns ju inte så kul direkt...! aja man är väl en idiot för att jag inte vet vilka data som behövs för att passa ett par scoop...

av **Kraniet** » 2012-10-30 14:51

jag kan inget om att designa horn. Men tittar man på skissen till 1850 hornet på speakerplans hemsida http://www.speakerplans.com/index.php?id=1850horn så står det att EBP över 125 och BL över 28 passar i det hornet. För andra element rekommenderas 186.
Ditt element har ett EBP (fs/Qes) på 126 men BL är endast 20. Så 186 verkar vara ett lämpligt alternativ. Scoop verkar inte rekommenderas då de ger sämre ljud (enligt skribenten på hemsidan).

http://www.speakerplans.com/index.php?id=186horn

av **paa** » 2012-10-30 17:29

Så pass "små" horn som diskuteras här kommer nog inte att ge så jättedjup bas.
Undrar hur dom skulle göra sig i sluten låda med LT-filtrering?

av **Naqref** » 2012-10-30 17:52

mickeb skrev:And this:

Fs 46
Vas(L) 200
Re 6.20
Qms 1.556
Q 0.364
Qts 0.295
Mms (g) 84.4
BL 4.20 have even find the value 20.384
Sd(mm2) 1000
M MRF 18.077 (Grams)

Det där ser inte helt olämpligt ut för BR. En gissning ur huvudet är att ca 100 literslåda funkar avstämd till ca 35-40Hz.

av **PetterPersson** » 2012-10-30 18:32

Spela ute eller hemma? Vad är viktigast, ljudtryck eller djupbas?

av **mickeb** » 2012-10-31 13:15

de ska användas hemma. en kombination av både djup och att kunna spela högt vore önskvärt. Är väldigt sugen på horn, antingen scoop eller t ex 186 hornet. Skulle det inte funka alls i nåt av dessa: http://hornplans.free.fr/ms18.html eller der här http://hornplans.free.fr/hogscoop.html ??? Enklare att bygga än 186 hornet. Vad tycker horngurun PetterPersson här på faktiskt skulle de bli bra me nasarna i scoop ???

av **mickeb** » 2012-10-31 17:30

Lär inte bli ett par186 horn, va till brädgården idag och det skulle bli typ 4-5000kr fär ett par.
Så antingen bygger jag mig ett par Cubo 18 eller ett par ES-18MK3 eller bygger en baslåda.
Hjälp med vad som skulle bli bäst mottages gärna.
Om ja sätter dem i ett par scoopES-18MK3), varför skulle det va en så dum ide?skulle dem inte gå djupt alls(räcker med typ 30.40Hz) eller vad är det som gör att de inte passar i scoop? Dem ska som sagt användas hemma! cubo 18 verkar ju va nåt, sett att andra satt sina skräp Cerwin där.

M.V.H Mikael

av **mickeb** » 2012-10-31 19:09

Kan ju tillägga den lisa jag hittade på det forum som idiotförklarade mig när ja funderade på att bygga ett par MS-18MK till dem iaf, för enligt deras egna lista så funkar mina 188EB i scoop lådor.

De jag hittade:Found this by mistake. Don't know how accurate the list is.

Here is a list of 18 inch tranducers that will give you the best performance when using Scoops/Rear Loaded Horns & Earthquakes/Folded Horns

Note: These are current models, and, you can contact me if you have a question regarding an older model. Cerwin Vega’s can be found used on Ebay

Aura {Seismic} 1808
B&C 18 TBX 46
B&C 18 WB 46
Celestion Frontline 18
Cerwin Vega 188 EB
Cerwin Vega 189 ES
Cerwin Vega 189 JE {4 ohm}
Cerwin Vega 189 SE
Cerwin Vega 18S4 {4 ohm}
Cerwin Vega 18S8
Eminence Magnum 18 HO
Eminence Sigma Pro 18
Eminence Omega 18
Eighteen Sound 18 LW 800
Eighteen Sound 18 LW 1000
Eighteen Sound 18 LW 1250
Eighteen Sound 18 LW 1400
Electrovoice EVX 180 B
Fane Colossus 18B 600
JBL 2242
McCauley 6256
North Creek Leviton
P Audio C 18 600 LF
P Audio C 18 650 EL
P Audio E 18 300A
P Audio E 18 600A
P Audio IMF 18W
P Audio R 18 100B
P Audio R 18 76W
P Audio SD 18
PAS LX 2800
Precision Devices PD 1850
Precision Devices PD 186
Precision Devices PD 184
Precision Devices PD 182
RCF L 18P 200
RCF Precision 18 G 400
Transparence 18 B 800
Void Acoustics V 18 1000

Its in alphabetical order.

Och som synes så står 188EB med som passande driver:)

Men inväntar råd från "horngurn"

av **paa** » 2012-10-31 20:33

Om de, så som Naqref tror, går att köra i stora basreflexlådor, så tror jag nivån ska räcka utan vidare för hemmabruk.
Och jag tror inte att några (små)horn kan spela precis djupare än basreflexlådor heller. Dom kan ju verka ganska stora, men för att det verkligen ska fungera som riktiga horn i djupaste basen, och inte som kvartsvågspipor, så ska de vara enormt stora.
Men låt oss höra vad Petter har att säga.

av **mickeb** » 2012-10-31 21:26

mmm men scoop är häftigt.... men va tror ni om de här då http://www.freespeakerplans.com/bass-ca ... 11-cubo-18 ??

Om de inte gör det o jag får bygga 2 basreflex lådor ist(BLÄ) hur stor ska lådan vara i liter. Vill göra med slits i sånt fall, för o undvika blåsljud. Känns som det inte går o stämma av desssa basar utan att effektåligheten faller som snön) . Vore kanon om dem funnkade i antingen MS.18MK scoopet eller cubo 18, som är mindre går djupare samtidigt som dem ska kunna ge bas från 30Hz(inte min driver)

Aja hjälp önskas av de här som känner sig nyfikna??????

Hoppas mycket på PetterPerson som kan de här med horn:) !!

av **PetterPersson** » 2012-10-31 21:54

Det tråkiga svaret blir dock att du gärna får börja med att ladda ner hornresp och prova själv. Det kommer du lära dig mycket på. Efter att du matat in och räknat ut elementparametrarna får du titta på ritningarna och mata in utvidgningen i hornresp. Sen är det bara att jämföra olika horn. Räkna dock med att ett frontladdat horn blir minst 600 liter netto för ca 45 hz. Detta hörnplacerat. Ett tappat horn blir nog ca 300 liter.

av **mickeb** » 2012-11-01 00:19

Petter!
Jag kan INGENTING om att räkna ut horn, är dessutom kass i matte.

SKulle inte besen funka i MS scoopet eller cubo18.

cubo 18 verkar perfekt!!!

av **mickeb** » 2012-11-01 21:57

Okej nu har jag läst på om Cubo18ext och jag gillar dem.länk:http://www.freespeakerplans.com/bass-cabinets/11-cubo-18

Där står att EBP ska vara på 100 eller mer, min är 156.
Fs: 22-42 min 46???
Qts:.25-.58 min ,295
Vas:200-450 L min 200L

Alla värden funkar ju förutom att min CW har ett högre Fs, Då är ju såklart min fråga hur stor inverkan har skillnanden på Fs???

Vilken inverkan får det på ljudet??

Och med tanke på att allt stämmer sånär som på Fs, skulle basarna fungera bra i Cubo18 och vore det värt att bygga mig ett par(kommer i framtiden sätta i ett riktigt fint kvalitets element) och lådorna ska byggas så bra det bara går, tänkte t ex måla med Noisekiller och 1,5mm bitumen inne i själva hornet där det inte syns, det borde göra lådan riktigt stabil och resonansdöd borde hjälpa till?????
jag tänkte använda så lite skruv som möjligt och istället limma med konstruktionslim eller vanligt vitlim(Vilket lim är bäst)

Men jag kommer i sånt fall använda mig av 19mm MDF ist(plywood är sjukt dyrt).

vill helst ha ett par 186horn(Så kan man när man har råd stoppa i t ex ett riktigt fin element, t ex Beyma,RCF, JBL eller liknade), men det kommer kosta flera tusen i matrial kostnad samt tiden för uppkapning(Sågar alltid mina bitar till lådor på ett lokalt snickeri, där, dem har en så sjukt fin såg och snitten och måtten blir perfekta)

Som sagt, skulle/är det en bra ide att bygga mig ett par Cubo18ext ??
Att lådan är "relativt" liten är ju också ett + (viss skillnad mot ett par LAB horn...

!

av **PetterPersson** » 2012-11-01 22:15

Cubo passar bättre som ensam. Hade du kört fyra per sida hade 186 fungerat bättre. Eftersom elementet har några år på nacken är säkert fs lägre än du tror.

av **mickeb** » 2012-11-01 23:30

Hur menar du? jag tänkte bygga ett par, har ju 2st basar?? Blir inde det nå bra eller, och i sånt fall varför är det inte bra???