Bilstereosteg som hifif / Effektmätning av Rotel 1090

[Alexi]

Jag tror ftorsell gillar den karekteristiska bilstereodisten och den kanske är svår att hitta i ett hemhifi system eller PA för den delen.

[ftorsell]

Tack för att du bryr dig om min ekonomi
Men även om detta blir en dyr historia har jag råd att prova detta galna
Projekt. Och så länge jag inte hittat något bättre alternativ är det här
Det jag vill göra och det bör du med ta hänsyn till jag kommer spela galet
Höga spl men det viktigaste är att det kommer låta grymt bra med så

Jag tror att du behöver jämföra steg efter att du har något att jämföra på.
Ingen annan än du kan bedöma vad som är bra, det är du som skall använda dem.

Visst hittar du steg till min anläggning som både är billigare bättre Lovar jag att lyssna på dig?
Visserligen förstår jag att det är svårt för dig att kunna ge mig förslag
Då du inte vet hur kovestegen låter men jag kommer som sagt lägga
Upp mätningarna så fort mailet från Tyskland dimper ner i mail boxen

Det är inte möjligt att ge dig råd, du kontrar med övertro på mätningar som i sammanhanget är galematias - felaktiga och backas upp av felaktiga tankar om effektbehov.

Men efter att du byggt klart så kan jag åtminstone ge synpunkter på vad som kan passa. Det är först då som man får grepp om vad som kan krävas.

I grund och botten älskar jag projektet, men inte att du blir bedragen på det viset av någon du litar på.

Nja bedragen är ju lite hårt för man förlorar pengar på nästan all hobby
Det roliga är ju att göra något eget
På det kommer jag inte löpa linan fullt ut om vi inte lyckas få frontarna att låta bra som satan
Sedan söker nog du och jag väldigt olika kvalité på våra anläggningar men
Åter igen ska det här bli skit kul

[ftorsell]

Jag tror ftorsell gillar den karekteristiska bilstereodisten och den kanske är svår att hitta i ett hemhifi system eller PA för den delen.

Ja Alexi jag ska säga att jag inte vet vilken dist Kove steget har
Men jag är inte rädd för knasiga mätningar när det låter så pass
Mycket bättre med Kove steget
Personligen tror jag hoppas för att göra er glada tror jag disten
Är lägre på Kove steget men det finns mätningar så jag kommer lägga
Upp dom när jag får dom
När vi lyssna på eagles så körde vi rotel steget sedan kove steget
Då tyckte jag allt vart renare och man kunde liksom placera var artisterna
Stod om du förstår mig det gjorde inte rotel steget med samma kvalité
Sedan släppte ljudet från högtalarna det är sådant man vill åt
Och återigen visst finns det steg som fixar det men dom kostar som jag skrivit tidigare betydligt mer

[MagnusÖstberg]

När du skriver så verkar det inte som om vi har så olika syn på vad vi vill åt, möjligen att jag vill ha mer djupbas och du lite mer smäll i bröstet runt 130Hz.

Men när du beskriver hur du vill utforma systemet så känns det för mig inte så optimalt för att nå det, men det skall bli kul att lyssna.

[boom]

Lugn det kommer dist mätning på steget på basarna kommer det nog ta längre tid en så men jag har ju två basar hemma bara svänga förbi och lyssna om du hör något dist när du har tid och lust

2 basar då är det bara att mäta på dom det finns mät program som är gratis bara att hämta hem du har ju några 1090 som du kan använda som drivkraft.

[LypsylateX]

Närbesläktat med en del av pratet i tråden:

Vad hände egentligen med införandet av 48V i bilar, eller om det kallades 50V? Det var någon standardisering på gång för några år sedan, men efter det har jag inte hört någonting alls.

12V är tämligen ineffektivt med den störa effektförbrukningen man har numera.

Edit: Svarar mig själv. 42V var det visst: http://en.wikipedia.org/wiki/42-volt_electrical_system

Det arbetet synes vara dött och nergrävt. Det finns tydligen en ny överenskommelse från 2011 mellan tyska tillverkare att börja integrera en parallell 48V krets i bilarna. Tanken är väl att den ska växa med tiden och 12V minska. Även standardkontakter och liknande ska finnas specificerat.

Edit#2: Ökat slitage av 42V-brytare visavi 12V-brytare om man inte vidtar extra åtgärder var tydligen anledningen till att det inte slog igenom.

[Svante]

Ytterligare ett skäl emot hög spänning är (var) att glödlampors trådar måste vara tunnare, och därför går sönder fortare / blir mer skakkänsliga. Nu är väl snart glödlamporna borta, men iaf.

[Ragnwald]

Va spännande.

[ftorsell]

Närbesläktat med en del av pratet i tråden:

Vad hände egentligen med införandet av 48V i bilar, eller om det kallades 50V? Det var någon standardisering på gång för några år sedan, men efter det har jag inte hört någonting alls.

12V är tämligen ineffektivt med den störa effektförbrukningen man har numera.

Edit: Svarar mig själv. 42V var det visst: http://en.wikipedia.org/wiki/42-volt_electrical_system

Det arbetet synes vara dött och nergrävt. Det finns tydligen en ny överenskommelse från 2011 mellan tyska tillverkare att börja integrera en parallell 48V krets i bilarna. Tanken är väl att den ska växa med tiden och 12V minska. Även standardkontakter och liknande ska finnas specificerat.

Edit#2: Ökat slitage av 42V-brytare visavi 12V-brytare om man inte vidtar extra åtgärder var tydligen anledningen till att det inte slog igenom.

Ja jag minns att man prata om att byta 12 volt mot 42v eller vad det var men kommer inte ihåg nu varför man ville det

[ftorsell]

När du skriver så verkar det inte som om vi har så olika syn på vad vi vill åt, möjligen att jag vill ha mer djupbas och du lite mer smäll i bröstet runt 130Hz.

Men när du beskriver hur du vill utforma systemet så känns det för mig inte så optimalt för att nå det, men det skall bli kul att lyssna.

Ha ha ja smäll i bröstet kommer det garanterat bli med 32st 6.5 som matas
Med 4000-5000w rms
Djupbas ja du kommer nog få uppleva det på riktigt när du lyssnar på dessa


Sedan kan jag säga att infra bas inte är något jag eftersträvar överhuvudtaget men det kanske inte du heller gör

[Nattlorden]

Ha ha ja smäll i bröstet kommer det garanterat bli med 32st 6.5 som matas
Med 4000-5000w rms

Du kanske kommer att använda 250W, men känns det bra med nästan 5kW oanvänt så varsågod...

[ftorsell]

Kove steget pro 2000 är mätt till 0,02% THD vid 2500w RMS inte fjolliga
Millisekunder här pratar vi så länge det finns finns ström i batteribanken
Och detta i bryggat läge hoppas ni tycker den disten är överkomlig på fullt
Spätt

[ftorsell]

Ha ha ja smäll i bröstet kommer det garanterat bli med 32st 6.5 som matas
Med 4000-5000w rms

Du kanske kommer att använda 250W, men känns det bra med nästan 5kW oanvänt så varsågod...

Ja jag vill inte säga hur mycket jag kommer använda men det finns att tillgå
Eller så kan jag ta dessa steg till subblådorna om det blir alldeles galet förmycket effekt
Och köra ett eller två snäpp mindre pro steg

[Nattlorden]

Fjolliga millisekunder? Oavsett hur starkt du spelar en ton så är den inte fullstarkt under hela perioden... Det är tom helt tyst två ggr per period.

Att det är skillnadom man orkar 20 eller hundra millisekunder är in sak, men över där har du faktiskt ingen vinst kvar att göra...

[Ragnwald]

Du får fylla på med så många 6,5:or som ryms och ett antal till, om du ska få nytta av effekten.

[Nattlorden]

Ja jag vill inte säga hur mycket jag kommer använda men det finns att tillgå
Eller så kan jag ta dessa steg till subblådorna om det blir alldeles galet förmycket effekt
Och köra ett eller två snäpp mindre pro steg

Är det inte bättre att räkna ut på förhand vad du behöver? Blundar du och pekar på kartan och väljer närmast bilhall när du skall köpa bil?

[boom]

Kove steget pro 2000 är mätt till 0,02% THD vid 2500w RMS inte fjolliga
Millisekunder här pratar vi så länge det finns finns ström i batteribanken
Och detta i bryggat läge hoppas ni tycker den disten är överkomlig på fullt
Spätt

Och vid vilken frekvens är då detta mät vid.

[ftorsell]

Ja jag vill inte säga hur mycket jag kommer använda men det finns att tillgå
Eller så kan jag ta dessa steg till subblådorna om det blir alldeles galet förmycket effekt
Och köra ett eller två snäpp mindre pro steg

Är det inte bättre att räkna ut på förhand vad du behöver? Blundar du och pekar på kartan och väljer närmast bilhall när du skall köpa bil?

Mina subblådor ska ha minst 2500w rms för att prestera det dom kan skulle
Ju vara kul att testa klass d steget med som lämnar 3000rms i 1 ohm
Enligt Marko ska det steget låta helt ok
Men som sagt det borde ju räcka med 10000 rms watt till subbarna totalt och även där kan vi prova antal steg Peter trodde det skulle räcka med 2st steg till alla 8st basar men det märks när vi börjar testa allt och prylarna är på plats i rummet

[ftorsell]

Du får fylla på med så många 6,5:or som ryms och ett antal till, om du ska få nytta av effekten.

Ja till film blir det ju 48st 6.5 som spelar i fronten borde kunna bli lite drag i skottlossningar
Och totalt kommer det ju var 80st 6.5 så man får väl hoppas det inte blir skottlossning i alla kanalerna samtidigt

[jonasp]

Du får fylla på med så många 6,5:or som ryms och ett antal till, om du ska få nytta av effekten.

Ja till film blir det ju 48st 6.5 som spelar i fronten borde kunna bli lite drag i skottlossningar
Och totalt kommer det ju var 80st 6.5 så man får väl hoppas det inte blir skottlossning i alla kanalerna samtidigt

Nu vet jag inte vad dina 32 6,5" som du använder till musik har för slaglängd. Men med lite normala siffror så kan de kanske slå 1 cm och har en konarea om 130cm2. Det blir en volympumpning på 4160 cm3.

Fyra stycken helt normala 12"-element har en volympumpningsförmåga på 4*500*2,5 = 5000 cm3.

Jag använder själv fyra sådana tolvor i min uppställning. Jag kan driva dem till andnöd (vid låga frekvenser) med ca 2x160 W i 8 ohm. (Den totala effekten är ca 800W RMS vid fullt blås - i knappt 4 ohm då alltså)

Jag tror du bör ta dig en funderare på hur välbalanserat ditt system är om du ska ha flera kilowatt till att driva.. några stackars pluttiga 6,5-tummare?? De är fullständigt vansinne, helt utan någon som helst förankring i verkligheten. Och vad jag har förstått har effekter som är ett par magnituder större än "någon kilowatt" diskuterats.

Tro mig, dina pengar kan göra betydligt mycket mer nytta någon annanstans.

[Svante]

Ja jag minns att man prata om att byta 12 volt mot 42v eller vad det var men kommer inte ihåg nu varför man ville det

Alla förbrukare skulle dra 12/42=28% av strömmen, vilket gör att alla ledare kan skalas ner till 28% av arean. Kabelstammarna blir lättare och bilen drar mindre soppa...

[jonasp]

Ja jag minns att man prata om att byta 12 volt mot 42v eller vad det var men kommer inte ihåg nu varför man ville det

Alla förbrukare skulle dra 12/42=28% av strömmen, vilket gör att alla ledare kan skalas ner till 28% av arean. Kabelstammarna blir lättare och bilen drar mindre soppa...

Ska man vara petnoga kan areaskillnaden bli större än strömskillnaden, beroende på en massa olika saker!

[ftorsell]

Du får fylla på med så många 6,5:or som ryms och ett antal till, om du ska få nytta av effekten.

Ja till film blir det ju 48st 6.5 som spelar i fronten borde kunna bli lite drag i skottlossningar
Och totalt kommer det ju var 80st 6.5 så man får väl hoppas det inte blir skottlossning i alla kanalerna samtidigt

Nu vet jag inte vad dina 32 6,5" som du använder till musik har för slaglängd. Men med lite normala siffror så kan de kanske slå 1 cm och har en konarea om 130cm2. Det blir en volympumpning på 4160 cm3.

Fyra stycken helt normala 12"-element har en volympumpningsförmåga på 4*500*2,5 = 5000 cm3.

Jag använder själv fyra sådana tolvor i min uppställning. Jag kan driva dem till andnöd (vid låga frekvenser) med ca 2x160 W i 8 ohm. (Den totala effekten är ca 800W RMS vid fullt blås - i knappt 4 ohm då alltså)

Jag tror du bör ta dig en funderare på hur välbalanserat ditt system är om du ska ha flera kilowatt till att driva.. några stackars pluttiga 6,5-tummare?? De är fullständigt vansinne, helt utan någon som helst förankring i verkligheten. Och vad jag har förstått har effekter som är ett par magnituder större än "någon kilowatt" diskuterats.

Tro mig, dina pengar kan göra betydligt mycket mer nytta någon annanstans.

Ja mina frontar med mina 6,5 kommer spela betydligt renare en dina 12"
Ha betydligt bättre transient svar så där säger jag nog att du tänkt helt galet
Om du nu kör dessa fullregister ?
Och sedan om du får andnöd råder jag dig uppsöka läkare för då har du något allvarligt trassel i andningen och det bör du kolla omgående med en läkare?

Och detta säger jag pga av att när jag lyssnat i min kompis bil spela vi 142db musik med 4st 12" samt 8st 6,5 det gjorde vi med flera kW totalt
Så jag har otroligt svårt att tro du fixar andnöd med 4st tolvor men är detta sant skulle jag villa lyssna på dina brutala 12" basar och visst har du dom i ett rum? Visst kan man få trassel med hjärt ryttmen med galet mycket pulver och låga frekvenser men inte med den effekt du pratat om eller med 4st 12" basar och dessutom andnöd då måste du lyckats med något helt galet

[MagnusÖstberg]

Du är verkligen nollkoll

[Svante]

Ja jag minns att man prata om att byta 12 volt mot 42v eller vad det var men kommer inte ihåg nu varför man ville det

Alla förbrukare skulle dra 12/42=28% av strömmen, vilket gör att alla ledare kan skalas ner till 28% av arean. Kabelstammarna blir lättare och bilen drar mindre soppa...

Ska man vara petnoga kan areaskillnaden bli större än strömskillnaden, beroende på en massa olika saker!

Ah, ja rimligen leder en tunnare kabel bort värmen bättre, för en given strömdensitet.

[ftorsell]

Du får fylla på med så många 6,5:or som ryms och ett antal till, om du ska få nytta av effekten.

Ja till film blir det ju 48st 6.5 som spelar i fronten borde kunna bli lite drag i skottlossningar
Och totalt kommer det ju var 80st 6.5 så man får väl hoppas det inte blir skottlossning i alla kanalerna samtidigt

Nu vet jag inte vad dina 32 6,5" som du använder till musik har för slaglängd. Men med lite normala siffror så kan de kanske slå 1 cm och har en konarea om 130cm2. Det blir en volympumpning på 4160 cm3.

Fyra stycken helt normala 12"-element har en volympumpningsförmåga på 4*500*2,5 = 5000 cm3.

Jag använder själv fyra sådana tolvor i min uppställning. Jag kan driva dem till andnöd (vid låga frekvenser) med ca 2x160 W i 8 ohm. (Den totala effekten är ca 800W RMS vid fullt blås - i knappt 4 ohm då alltså)

Jag tror du bör ta dig en funderare på hur välbalanserat ditt system är om du ska ha flera kilowatt till att driva.. några stackars pluttiga 6,5-tummare?? De är fullständigt vansinne, helt utan någon som helst förankring i verkligheten. Och vad jag har förstått har effekter som är ett par magnituder större än "någon kilowatt" diskuterats.

Tro mig, dina pengar kan göra betydligt mycket mer nytta någon annanstans.

Fyra 12" basar har ca 2000cm2
16st 6,5 har ungefär samma cm²
Så har du 8st 12" i dina bägge frontar har vi väldigt snarlika cm² konarea
Med mina 32

[MagnusÖstberg]

Du är fullständigt medveten om att över 300Hz är det i princip bara termisk påfrestning på systemet?

Och att du börjar närma dig andra faktorer som kanske är bra jävla mycket viktigare än konarea?

[ftorsell]

Du är verkligen nollkoll

Står du och tittar dig i spegeln och pratar för dig själv

[MagnusÖstberg]

Du är verkligen nollkoll

Står du och tittar dig i spegeln och pratar för dig själv

Det hade jag med all säkerhet gjort om jag varit du, förmodligen tillsammans med ett litet hysteriskt skratt

[StefanL]

Edit; Nej, jag ångrar mig, skall inte bidra.