Ny 13" bas från Scan-Speak

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Ny 13" bas från Scan-Speak

Inläggav Kraniet » 2012-11-27 11:20

Ser ut att kunna vara en riktigt bra bas. Men priset blir nog häftigt det med..

Pumpar linjärt 0,749 liter mot xxls 12" 0,582 utan att ha speciellt mycket störr (12mm) korgdiameter.

http://scan-speak.dk/datasheet/pdf/32w-4878t00.pdf

Intressant hur titanbobin börjar bli en "modegrej" nu. Fler och fler tillverkare börjar köra med det nu.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ny 13" bas från Scan-Speak

Inläggav Nattlorden » 2012-11-27 11:58

Kraniet skrev:Intressant hur titanbobin börjar bli en "modegrej" nu. Fler och fler tillverkare börjar köra med det nu.


Ja, man kan ju undra vem som kom på den idén... 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2012-11-27 12:26

"Forventet markedspris: 3.250,00 stk." från http://frequence-shop.dk/nyheder/

Verkar vara ett intressant element men satan alltså, dom är ju helt enkelt för dyra. Alla baselement på marknaden just nu känns antingen som skit eller som alldeles för dyra.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2012-11-27 12:34

Vad vore en lämplig storlek på en BR-låda för en avstämning vid 20Hz?
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-27 12:38

Typ så här med 65l sluten låda eller 150l basreflexlåda avstämd till 15Hz.

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-11-27 12:40

"Maximalt flat" halverar Vas vid Q=0,3 så i det här fallet skulle det väl kanske funka med 120 liter? Men, det är klart - på golv mot vägg borde den kunna göras mindre.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-11-27 16:26

Om den haft lite lägre Q, dubbelt så hög Re och halverat pris, skulle jag varit nyfiken.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-11-27 16:55

På Cosmonova hade man konstruerat subwoofern med ett gäng 18" JBL 2255H. Dom har fs 39 Hz och Qt=0.30
Men när dom gick sönder satt man in Eminence-basar med liknande parametrar, och dom funkar jättebra dom också, med en basåtergivning som man troligen inte har en chans att återskapa hemma.
Vad kan vi dra för märkliga slutsatser av detta?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-11-27 17:08

paa skrev:På Cosmonova hade man konstruerat subwoofern med ett gäng 18" JBL 2255H. Dom har fs 39 Hz och Qt=0.30
Men när dom gick sönder satt man in Eminence-basar med liknande parametrar, och dom funkar jättebra dom också, med en basåtergivning som man troligen inte har en chans att återskapa hemma.
Vad kan vi dra för märkliga slutsatser av detta?


There is no substitute for cubic inches?

Baslådorna på Cosmonova är helt enorma.
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-11-27 17:15

paa skrev:På Cosmonova hade man konstruerat subwoofern med ett gäng 18" JBL 2255H. Dom har fs 39 Hz och Qt=0.30
Men när dom gick sönder satt man in Eminence-basar med liknande parametrar, och dom funkar jättebra dom också, med en basåtergivning som man troligen inte har en chans att återskapa hemma.
Vad kan vi dra för märkliga slutsatser av detta?
Jättebra i vilket område? Jag tror om de bytt till dubbelt så många JBL 2235H (bara 15") så hade det blivit än bättre över ett bredare register. Fs 20Hz, Qts 0,25...
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Ny 13" bas från Scan-Speak

Inläggav Glebster » 2012-11-27 20:39

Nattlorden skrev:
Kraniet skrev:Intressant hur titanbobin börjar bli en "modegrej" nu. Fler och fler tillverkare börjar köra med det nu.


Ja, man kan ju undra vem som kom på den idén... 8)


Det låter som något av en retorisk fråga, så vem var det?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19258
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2012-11-27 20:44

Verkar vettiga. Lågt Re, men med ett slutsteg avsett för låga impedanser (LAB Gruppen t.ex.) så borde 4 sådana här vara en bra lösning för den som vill ha ett mellanstort bassystem.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-27 20:52

Alexi skrev:Om den haft lite lägre Q, dubbelt så hög Re och halverat pris, skulle jag varit nyfiken.



Ser inget fel på något förutom verkningsgraden (och impedansen).
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-11-27 21:02

MagnusÖstberg skrev:
Alexi skrev:Om den haft lite lägre Q, dubbelt så hög Re och halverat pris, skulle jag varit nyfiken.



Ser inget fel på något förutom verkningsgraden (och impedansen).
så att de kostar lika mycket som ino W121, tycker du inte är aningen dyrt?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41240
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ny 13" bas från Scan-Speak

Inläggav petersteindl » 2012-11-27 21:17

Nattlorden skrev:
Kraniet skrev:Intressant hur titanbobin börjar bli en "modegrej" nu. Fler och fler tillverkare börjar köra med det nu.


Ja, man kan ju undra vem som kom på den idén... 8)

Ingvar Öhman var tidig med sådana idéer.

Hiroyasu Kondo var mycket tidigt ute :) Grundaren av Audio Note i Japan.

Bild

Bild

R.I.P.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Ny 13" bas från Scan-Speak

Inläggav KarlXII » 2012-11-27 21:19

Glebster skrev:
Nattlorden skrev:
Kraniet skrev:Intressant hur titanbobin börjar bli en "modegrej" nu. Fler och fler tillverkare börjar köra med det nu.


Ja, man kan ju undra vem som kom på den idén... 8)


Det låter som något av en retorisk fråga, så vem var det?


Har väl funnits ett tag utan att någon eggentligen tagit till sig fördelarna men efter detta blev det fart

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 99#1092099 :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-11-27 21:24

ja 3500 dk är ju väldigt mycket pengar. Och då köper jag nog hellre något lämpligt 15" från Faital Pro eller B&C.

Tycker priserna börjat skena på en hel del ställen. Är det så att diyare blivit rikare? :)

edit: jag menar det måste ju vara ganska stor avans på ett element som kostar så mycket. Vad är det som kostar så mycket?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2012-11-27 21:42

Jag vet inte riktigt vad som händer, men vettiga baselement i vettiga prisklasser existerar knappt längre, och det märks tydligare ju större element man tittar på tycker jag. Tiotummare finns det väl lite att välja mellan, tolvtummare några få, femton och arton är så gott som helt dött som jag ser det. AE är ute ur leken, CSS är ute, Mach5 så gott som uträknade, JBL borta med dom bästa alternativen och chockhöjda priser på resterande, osv osv. Hade man bott i staterna så finns det kanske lite mer att välja på, men fraktkostnader, moms och tullavgifter gör även dom alternativen relativt kostbara.

Återstår gör då PA-element, men dom på marknaden som har hyfsad slaglängd kostar ju också skjortan.

Trist utveckling. :cry:

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-27 21:56

Alexi skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Alexi skrev:Om den haft lite lägre Q, dubbelt så hög Re och halverat pris, skulle jag varit nyfiken.



Ser inget fel på något förutom verkningsgraden (och impedansen).
så att de kostar lika mycket som ino W121, tycker du inte är aningen dyrt?


Nä, det tycker jag inte om de passar applikationen, men de är ointressanta för mig pga framförallt impedansen.

Verkar i övrigt vara ett vettigt element med säkerligen mycket låg dist. Men man behöver 8 stycken. Det blir åtminstone inte så mycket pengar jämfört med infra Y-8
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-27 21:57

Aerob skrev:Jag vet inte riktigt vad som händer, men vettiga baselement i vettiga prisklasser existerar knappt längre, och det märks tydligare ju större element man tittar på tycker jag. Tiotummare finns det väl lite att välja mellan, tolvtummare några få, femton och arton är så gott som helt dött som jag ser det. AE är ute ur leken, CSS är ute, Mach5 så gott som uträknade, JBL borta med dom bästa alternativen och chockhöjda priser på resterande, osv osv. Hade man bott i staterna så finns det kanske lite mer att välja på, men fraktkostnader, moms och tullavgifter gör även dom alternativen relativt kostbara.

Återstår gör då PA-element, men dom på marknaden som har hyfsad slaglängd kostar ju också skjortan.

Trist utveckling. :cry:


Är AE ute ur leken?

Snackade med honom häromdagen, men vi pratade inte om det..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2012-11-27 22:11

Nu tänkte jag specifikt på lågfrekvensåtergivning där bästa alternativet, AV-serien, är borta.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19258
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2012-11-27 23:20

MagnusÖstberg skrev:Men man behöver 8 stycken.


Du tror inte man klarar sig med 4? Det verkar ju vara lång slaglängd på elementet och i ett inte allt för stort rum (30m² typ) så borde ju 4 sådana här i typ 100-120 liters låda kunna ge ljudtryck så det räcker för dom flesta?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-27 23:58

Jo för fan!

Jag är nog lite låst vid slutet och impedansen :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2012-11-28 01:14

Titan tål värme bättre.

Enligt Ino Audio manifest. :D

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-28 10:43

Men talspoleuppvärmningen då? BLir värmeavledningen bättre med Titan? Om den blir bättre så kanske det är av ondo då konmaterialet kanske inte kan hantera värmen.

Oavsett det så är talspoleuppvärmning av ondo då det orsakar dist.

---

Jag tycker elementet ser mycket trevligt ut för basreflexlösningar. Hade gärna haft en starkare motor för slutna lådor för Infra-bruk.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3157
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2012-11-28 11:55

Alexi skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Alexi skrev:Om den haft lite lägre Q, dubbelt så hög Re och halverat pris, skulle jag varit nyfiken.



Ser inget fel på något förutom verkningsgraden (och impedansen).
så att de kostar lika mycket som ino W121, tycker du inte är aningen dyrt?

Hur stor skillnad är det mellan VD på dessa?
Xmech är väl rätt lika mellan dessa?
Har inte denna ett väldigt fint motorsystem om det är en Revelator.
Den KAN ju faktiskt vara väldigt bra
nån som har lite parametrar för w121, även om det inte säger allt så säger det något.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-11-28 12:41

Inte så farligt dålig motorstyrka. Jag brukar räkna Mms/T^m. Detta element har 12 gram/T^m. Desto lägre, desto bättre och LMS-Ultra har hela 18,69 gram/T^m, som jämförelse. Bästa jag sätt var Lambda PB15 som har 9,23 gram/T^m. Så borde fungera riktigt bra för infra tror jag.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2012-11-28 12:46

Hmm, AE AV15X landar på 9,13g. John borde verkligen försöka få liv i AV-serien igen.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-11-28 13:01

Mms/T^m ser ut som en helt meningslös enhet (eftersom den är stympad
på de ledsagande parametrar som bestämmer vad det blir av det). Men jag
kan ha missförstått något, inklusive vad du menar att man skall ha kvoten
till. Säger den något entydigt om vilka egenskaper elementet får, ur någon
aspekt, menar du?

Komorok skrev:Men talspoleuppvärmningen då? BLir värmeavledningen bättre med Titan? Om den blir bättre så kanske det är av ondo då konmaterialet kanske inte kan hantera värmen.

Oavsett det så är talspoleuppvärmning av ondo då det orsakar dist.

---

Jag tycker elementet ser mycket trevligt ut för basreflexlösningar. Hade gärna haft en starkare motor för slutna lådor för Infra-bruk.

Jag har pysslat med titanbobiner sedan 1996. Vet inte om jag var först men
alla tillverkare jag har pratat med har sagt att så är fallet.

Då 1996 var titan något som i stort sett bara fanns att köpa i Ryssland, och
de kunde göra folie av det, som man sen kunde se till så den kom till någon
fabrik som gjorde talspolar.

Och titan leder både värme och elektricitet dåligt jämfört med andra metaller.
Det senare är alltid bra i bobiner, det förstnämnda är en fördel i vissa samman-
hang och en nackdel i andra.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2012-11-28 13:05, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-11-28 13:04

Aerob skrev:Hmm, AE AV15X landar på 9,13g. John borde verkligen försöka få liv i AV-serien igen.
Nja 12,82g får jag det till.
http://www.avsforum.com/t/1072741/new-ae-subwoofers-av15x-and-av15h-and-others
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 17 gäster