MegaBörje6 (Ino Audio infraZ-12)

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-11-27 02:05

Jag förutsätter saker som rent praktiskt kan förekomma och som inte är ovanliga. Blanda ihop lite egna installationer med olika faser och en centralantenn och kabel-Tv och du har en kompott som kan vara klart besvärlig.

Välkommen till verkligheten.


mvh/Harryp

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-27 10:27

Allt* utom basslutstegen kommer att köras på samma fas. Basslutstegen kan köras jordade eller ojordade. Alla förutsättningar att få det att fungera brummfritt finns.

*TV, försteg, projektor, BD-spelare, dekoder, XBOX, IR-förlängare, skivspelare osv.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
talibankocken
 
Inlägg: 471
Blev medlem: 2012-01-15

Inläggav talibankocken » 2012-11-27 17:02

Komorok skrev:Nu är lågnivåkabeln beställd.

Efter att ha fått så många olika rekommendationer så bad jag IÖ ge mig råd också. Denna blev det.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... =55-913-00


Du ska köra den som lågnivåkabel? Måste göra min längre och har fina kontakter men ingen kabel, så den kabeln är väldigt intressant...

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-27 17:18

Harryup skrev:Jag förutsätter saker som rent praktiskt kan förekomma och som inte är ovanliga. Blanda ihop lite egna installationer med olika faser och en centralantenn och kabel-Tv och du har en kompott som kan vara klart besvärlig.

Välkommen till verkligheten.


mvh/Harryp
Jag har satt upp mängder med stora system utan att drabbas av brum. Är extremt känslig för störljud vilket du upptäckte hemma hos dig när jag kopplade bort din dators nätagg som skickade ut skräp utan att vara i drift.

Jag tror mig ha mycket god koll, och ser inga problem med komoroks lösning.
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2012-11-27 17:20, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-27 17:20

talibankocken skrev:
Komorok skrev:Nu är lågnivåkabeln beställd.

Efter att ha fått så många olika rekommendationer så bad jag IÖ ge mig råd också. Denna blev det.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... =55-913-00


Du ska köra den som lågnivåkabel? Måste göra min längre och har fina kontakter men ingen kabel, så den kabeln är väldigt intressant...


Detta är ingen vanlig lösning. Det blir semibalanserat.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-27 19:49

En sån här rulle har jag aldrig fått hem tidigare.

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-11-27 21:17

bakerman22 skrev:Hela den här pågående diskussionen känns som att folk har haft en jävla otur i sitt liv..
Jag har en och samma bananer i hela huset. I både stärkare och högtalare.
Jag har då tvåkanalssystem med baslåda i kök, sovrum och badrum.
Har dessutom en större rigg med massor av högtalare i ett dedikerat biorum.
Har inte haft några problem än på tre-fyra år som jag kört dessa.
Dom är av den typen som tydligen är sämst.

http://www.tradera.com/10st-24k-nakamic ... _168691008

Varför är dessa sämst tycker du, eller rättare sagt varför anser eller tror du att
andra tycker det?

Den enda invändning jag har mot dem är att de ser ut att ha skruvförbindelse
mot kabeln. Men den kan man ju löda istället.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-11-27 22:29

Jag tolkade er diskussion som att den typen av bananer vad den som fick sämst kontakt. Jag missförstod kanske det hela då ?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-11-27 22:42

MagnusÖstberg skrev:
Harryup skrev:Jag förutsätter saker som rent praktiskt kan förekomma och som inte är ovanliga. Blanda ihop lite egna installationer med olika faser och en centralantenn och kabel-Tv och du har en kompott som kan vara klart besvärlig.

Välkommen till verkligheten.


mvh/Harryp
Jag har satt upp mängder med stora system utan att drabbas av brum. Är extremt känslig för störljud vilket du upptäckte hemma hos dig när jag kopplade bort din dators nätagg som skickade ut skräp utan att vara i drift.

Jag tror mig ha mycket god koll, och ser inga problem med komoroks lösning.


Ja och?
Stora anläggningar är en sak. Man får mycket flera felkällor när man blandar in tv-signaler över HDMI, projektorer och olika faser. Har näst intill daglig kontakt med professionella installatörer så jag vet att dessa problem är ganska vanliga oavsett vad du säger. För att veta om man får problem eller inte så får man koppla ihop just de exemplar man skall använda, det kan mycket väl skilja på individer.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-27 22:47

Alla grejor lirar uran brum idag, men kanske kommer det brumma mer trots bättre förutsättningar i den nya installationen. Men man vet aldrig.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-11-27 23:12

Jag önskar dig verkligen lycka till med din installation tro inte annat.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-27 23:17

Det finns så många som inte tänker.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
RuneStone
 
Inlägg: 270
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav RuneStone » 2012-11-27 23:21

Potentialutjämning är idag relativt vanligt förekommande.
Det är väldigt lätt att få störningar pga jordlooper och liknande.
PUSskena är en lösning på problemet men det kan även ställa till med en del nya problem om man inte vet vad man sysslar med.
Om nya matningar dras till allting som ska vara ihopkopplat borde det inte vara någon större fara. Dock kan det som sagt bli problem med kabelTV. Detta är dock väldigt enkelt avhjälpt med en galvanisk avskiljning av antennkabeln. Tillverkas förslagsvis med två kondensatorer.
Kompromiss är aldrig ett alternativ

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-11-27 23:32

Jag har dragit in en helt ny blymantlad 3x16A i mitt rum.
Centralen är precis utanför, så det är inte mer än kanske 10 meter som är draget. Ändå har jag lite brum... :(

Användarvisningsbild
RuneStone
 
Inlägg: 270
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav RuneStone » 2012-11-28 00:24

vad är det för typ av kabel, hur är den kopplad, vad är det för matning till centralen, hur mycket andra kablar är inkopplat med utrustningen(tänker främst på tv, radio), är alla apparater i fas ?
Kompromiss är aldrig ett alternativ

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-11-28 01:31

bakerman22 skrev:Jag har dragit in en helt ny blymantlad 3x16A i mitt rum.
Centralen är precis utanför, så det är inte mer än kanske 10 meter som är draget. Ändå har jag lite brum... :(

Fast det kan ju bero på helt andra saker än trefasigheten eller sträckan
från elcentralen (och 10 meter kan vara LÅÅÅÅNGT i dessa sammanhang).

Innan man talar om något som vore det odiskutabel orsak till ett problem,
så kan det ju vara en bra ide att först undersöka om problemet verkligen
ens orsakas av det du tror.

Tror jag. Eller tycker.

Det är ju inte så att brumproblem är icke-existerande i sammanhang där
man bara använder enfas. Vanligaste skälen till att man får brum, ligger
inte i att tre faser används, utan hur det som används, används.

Det gäller alltså även när man använder en fas till alltihopa. Även då kan
det brumma om man gör fel.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-28 01:40

+1
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Dea
 
Inlägg: 144
Blev medlem: 2012-06-01

Inläggav Dea » 2012-11-28 18:59

Exakt vad är det som skulle orsaka brumspänningarna? Jordloopar med inducerade spänningar? potentialskillnader?

Bäst brukar vara att rita upp systemet samt mäta igenom apparaterna med avseende på hur dom är ihopkopplade mellan signaljord, kraftjord och skyddsjord.

Galvanisk avskiljare till antennuttaget är nästan ett måste då den jorden fysiskt ligger långtifrån den man använder till stereo/tv och kommer ha en potentialskillnad.

/Dea

Användarvisningsbild
Anders_A
 
Inlägg: 373
Blev medlem: 2009-10-30

Inläggav Anders_A » 2012-11-28 21:23

bakerman22 skrev:Jag tolkade er diskussion som att den typen av bananer vad den som fick sämst kontakt. Jag missförstod kanske det hela då ?


På de du länkade ser det ut som att fjädrarna som ska hålla fast kontakten i honan är fast monterade mot delen där sladden skruvas.

De som ansågs dåliga var de som hade sådana fjädrar på en lös ring runt en mittpinne, för kontakten mellan fjädrarna och mittpinnen blev enligt utsago för dålig.

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2012-11-28 21:41

Dea skrev:Exakt vad är det som skulle orsaka brumspänningarna? Jordloopar med inducerade spänningar? potentialskillnader?


Ptja, det finns så många orsaker till brum att det blir i princip omöjligt att häva ur sig generella påståenden om tingens ordning, men min erfarenhet är att jordslingor spelar en sto roll när det gäller brum. Jag vet inte hur många system jag räddat genom att nyttja lite isoeringstejp och isolera av skyddsjorden på ett par stickkontakter...
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-28 23:34

Ingen ovanlig lösning när olika jordade enheter sammanbinds med signalkablage.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-29 07:52

Det var tejpmetoden som dödade Brummet hos Chrisss till slut.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-11-29 13:10

JA, precis. Kan bli så även om det inte är jordens snyggaste lösning.

Ofta kan boven vara att alla jordar ligger inte på samma potencial.
Har varit med om att dra ny 20mm2 genom ett fyravångingshus till antennförstärkarna på vinden och vips så var jordproblemet borta.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-29 15:43

Jag är hemma för att jag är trasig, men bör inte sitta still, så jag har borrat, spacklat lite och grundmålat. De fyra grupperade, större hålen är hål för säkerhetslabhylsorna som bara behöver ett 12mm stort hål att slås in i. Jag sätter alltså fyra hylsor i varje twinholder för att få full frihet att koppla elementen till slutstegen som jag vill.

I botten på twinholdrarna kan på en del bilder skymta små hål borrade. De är till för kabeln från ena baselementet som måste in på insidan av lådan för att kunna dras till terminalerna.

Grundfärg på. Lacken borde komma imorgon. Får se om det blev rätt nu :) .


Bild

Bild

Bild

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-11-29 15:47

Stiligt :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58400
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-11-29 15:54

Vad skall värmeljusen användas till?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-29 15:55

Nattlorden skrev:Vad skall värmeljusen användas till?


Tändas. Inget ovanligt bruk. Min fru använder väldigt många, så det är lika bra att ha en flock framme.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58400
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-11-29 16:01

Komorok skrev:
Nattlorden skrev:Vad skall värmeljusen användas till?


Tändas. Inget ovanligt bruk. Min fru använder väldigt många, så det är lika bra att ha en flock framme.


Äsch! Trodde du skulle ha smält stearin som tätning i skruvhål eller nå't annat ovanligt...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36043
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-11-29 16:11

Komorok skrev:Jag är hemma för att jag är trasig,...

Hoppas du blir hel igen snart!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-11-29 16:11

Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 33 gäster