Kan ett par inotoppar vara rätt för mig?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Kan ett par inotoppar vara rätt för mig?

Inläggav zartok » 2012-12-02 19:58

Ohoyhoy mina ljudintresserade forummedlemmar. mitt första inlägg här, så jag tänkte berätta lite bakgrund och sånt till varför jag skriver här.

mitt ljudintresse sattes i brand för ett par år sedan, och sedan dess har jag köpt på mig mängder med ljudprylar. slutsteg och högtalare i mängder.

idag sitter jag med ett par vienna acoustics beethoven concert grand, ett par magnepan mg12 och ett par magnepan 3.5 (tyvärr med en diskant av).

jag har alltid tyckt att viennorna varit det bästa jag hört. jag har varit diskantkänslig och dessa högtalare har lite rund diskant. ja, det är iaf vad jag trott. på senare tid har det visat sig att jag *nog* inte är diskantkänslig, utan snarare distkänslig, speciellt i diskanten.

nu till mitt problem. jag har just hört ett par kef blade. dessa kostar 240.000 kr och mellanregister samt diskant var fruktansvärt detaljerade. jag har aldrig hört något liknande i mitt liv.

ända sedan jag hörde dessa så har jag tänkt på vilket ljud det faktiskt finns, förutsatt att man har "rätt" högtalare. dock så finns det ett problem. jag har inte 240.000 kr. men jag vill ändå ha detaljerna...

därför började jag tänka INO! jag vet att detta är den mest neutrala högtalaren i världen och att den spelar upp precis det som ska spelas upp. detta är något som gjorde mig väldigt intresserad.

kef blade spelade något sinnessjukt detaljerat, men samtidigt så måste ju detaljerna ha funnits i musiken från början. kan en högtalare vara så snabb och precis att den kan spela upp detaljerna som jag upplevt så måste den ju vara lysande.

då kom jag in på inos, som sagt. alla dessa högtalare spelar ju upp exakt det som sänds till dom. jag har ingen fancy elektronik, men jag är via blindtester rätt säker på att det inte behövs superdyra steg för 200.000 kr för att få bra högtalare att låta bra.

jag har talat lite med en forummedlem här inne som har gett mig jättemycket feedback på mina tankar, och jag tänkte höra mer om dessa högtalare.

mitt rum: 4x4.5 meter. två balar med stenull i främre hörnen. två stora tavlor med 7cm absorbtionsmaterial (speciella absorbenttavlor mao). dessa tavlor är 1.5 kvadratmeter styck och hänger baktill i rummet. soffan står en meter in i rummet och högtalarna ca 2.5 meter från soffan. på golvet finns en tjock ryamatta, 3x3.5 meter. denna är riktigt riktigt tjock och fungerar som absorbent för högre hz.

jag har en subbas (svs) så jag tror inte att jag i skrivande stund behöver ett bassystem, utan vill satsa på det när jag flyttar från mitt studentboende till ett hus. men då jag har en rätt kraftig bas som kan spela djupt så tänkte jag att jag nog inte behöver fullrangefrontar (läs pi60).

så, min tanke är alltså att höra lite om inos små i14 och i16s. mina krav på högtalarna är egentligen bara att dom ska kunna spela distfritt upptill 90 db. kan dom göra det över hela registret är jag toknöjd. klarar dessa högtalare av mina krav? jag tänkte först på större system, men den kloke forummedlemmen trodde att jag skulle klara mig med ett par mindre ino-toppar.

som det märks så spelar jag inte *jättehög* musik. jag håller mig oftast kring 80-85 db när jag brakar på. det är rätt högt för mig :) vem vet, om jag hade haft mer distfria högtalare så kanske jag skulle spela högre?

ja, för att summera tråden (nu kan ni läsa igen) så undrar jag alltså om ett par av inos små topsystem i14 eller i16s kan spela distfritt uppemot 90 db. ursäkta att tråden verkar vara lite virrig, men jag är lite stressad just nu.

om det skulle vara någon som hört mina drömmar kef blade och kan jämföra med ett par ino-system av valfri storlek så skulle det naturligtvis vara hemskt givande, men absolut inget krav då jag ju ändå känner till grunden i herr öhmans tänkande.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-12-02 20:03

Välkommen till faktiskt.se.

Mina åsikter på ditt fina förstainlägg behöver du nog inte kanske :D .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15422
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-12-02 20:04

gällande vilka prylar som du behöver, så...
om 90 dB är max ljudnivå som du vanlitvis spelar, ja då så är ju i6 ett billigare alternativ :) som kommer att göra ett bra jobb!
Men om du vill ha ultra superlåg disst vid dom ljudnivåerna så är ju i14 ett bra val.
dubbla priset... men dom är ju bättre... frågan är vad DU tycker om skillnaden :)
du borde lyssna på dom båda och bilda dig en egen uppfattning.

Kombinera dom med ProfundusX-4 så har du en trevlig settupp som spelar rent och snyggt till det mesta ;)

Lycka till och lyssna runt lite, det är bästa sättet då ingen annan kan tala om för dig vad du kommer att tycka om en högtalare :)

Och välkommen till forumet :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
JonasW
 
Inlägg: 1417
Blev medlem: 2011-03-01
Ort: Umeå

Inläggav JonasW » 2012-12-02 20:18

Du har ju svårt för Hasses ino-högtalare. Frågan är hur de står sig mot de "vanliga" modellerna gällande dist? Han har ju inbyggnadsvarianten.

Jag misstänker fortfarande att det inte bara är dist du är känslig för utan även vilken typ av diskant. Det skiljer ju rätt mycket mellan tillverkarna.

Den mest lättlyssnade jag ha lyssnat på var en Elac i 30k-klassen. Sen är ju frågan hur korrekt den spelar.

Du skulle ha fått lyssna på något mer Ino system innan du bestämmer dig för något. För som jag förstod det på dig sist så är Hasses det enda du lyssnat på och du gillar inte hans diskant? :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Kan ett par inotoppar vara rätt för mig?

Inläggav KarlXII » 2012-12-02 20:21

zartok skrev:därför började jag tänka INO! jag vet att detta är den mest neutrala högtalaren i världen och att den spelar upp precis det som ska spelas upp.


zartok skrev:då kom jag in på inos, som sagt. alla dessa högtalare spelar ju upp exakt det som sänds till dom.


Välkommen till forumet zartok! :)

Fråga till dig: Var har du fått ovanstående minst sagt enastående information från? 8O
Det där visste inte ens jag trots att jag hängt här ett tag, hört många INO-system och till och med ägt ett par.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-02 20:23

Med tanke på vad du har, rekommenderar jag att du lyssnar på pi60/i14/i28 innan du köper något.

i6/pi25 är inte dina val.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2012-12-02 20:30

Jonas: jag ska höra en gång till på inos för att försäkra mig. när vi demade här så kom vi fram till att mina diskanter troligtvis inte är så mjuka, dom spelar bara lågdistat i ett semidämpat rum.

Karl: jag googlade ino audio och såg en review där det vosades en sänd och uppspelad analog våg som mättes med... vad man nu mäter det med. dessa var väldigt korrekta, så därifrån har jag fått det :)

Dvd: i6 tror jag är nästan lite litet. men då förundras jag över en sak: om i6 kan spela distfritt på 90db, klarar i14 & i16s uppemot *skyhöga* 100? :D

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-12-02 20:31

Jag tycker inte att i6 räcker för "normal" musiklyssning. I14 är starten på ett vettigt dimensionerat system IMHO.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-12-02 20:35

MagnusÖstberg skrev:Med tanke på vad du har, rekommenderar jag att du lyssnar på pi60/i14/i28 innan du köper något.

i6/pi25 är inte dina val.


+1

i14 eller i28 skulle jag tro är dom bästa alternativen. :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-02 20:36

zartok skrev:Dvd: i6 tror jag är nästan lite litet. men då förundras jag över en sak: om i6 kan spela distfritt på 90db, klarar i14 & i16s uppemot *skyhöga* 100? :D


Ja, det kan de utan problem. De klarar 100dB också.

Men problemet är att när du lyssnar på distfri återgivning (oavsett tillverkare) tenderar man att spela lite starkare än man gjort tidigare.

För att få till det bör man dock ägna lite tanke åt de förutsättningarna man ger högtalarna, lite tanke på akustikbehandling måste man ha. Kanske räcker det att du gör det med dina nuvrande högtalarre :!:
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15422
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-12-02 20:37

zartok skrev:Jonas: jag ska höra en gång till på inos för att försäkra mig. när vi demade här så kom vi fram till att mina diskanter troligtvis inte är så mjuka, dom spelar bara lågdistat i ett semidämpat rum.

Karl: jag googlade ino audio och såg en review där det vosades en sänd och uppspelad analog våg som mättes med... vad man nu mäter det med. dessa var väldigt korrekta, så därifrån har jag fått det :)

Dvd: i6 tror jag är nästan lite litet. men då förundras jag över en sak: om i6 kan spela distfritt på 90db, klarar i14 & i16s uppemot *skyhöga* 100? :D


allt beror ju på krav :)

90dB kan du absolut spela med dom utan att det "disstar", men om du vill ha ultra låg disst och den där fina följsamheten så är ju i14 bättre på samtliga ljudnivåer...
Men det är ju dubbla priset, därav jag tycker att du ska lyssna runt lite mer :)

men nu får jag absolut uppfattningen av att du inte ska ha i6 !
du ska ha en av dom finare diskanterna, så då är ju i14 ett bra val eller i16s om du vill ha något ytterligare "lenare" ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2012-12-02 20:51

För säkerhetsskull testade jag och mäta mina ljudnivåer med en analog mätare och nu var kag på just över 70 (dba) och redan där är det högt. jag frågade tanten och hon håller med att jag aldrig lyssnar högre än så tom. så klarar man 90 så är det ju gott om headroom. i14 låter ju som ett bra alternativ i mina öron så att skriva. är det skillnad på diskanterna i toppsystemen?

Nu kommer en riktig klyscha, håll för öronen. jag vill ha en transparent superluftig diskant! :D

nästkommande steg är att lyssna lite på inosystem om man får tag i ett här. Hasses som jag hörde tidigare blåste på i... oj, lätt över 100 db, så det är klart att jag var mycket ovan vid dessa ljudnivåer och det lär ha påverkat ljudet negaivt i mina öron :D

och till komorok och bakerman skriver jag att ni inte får garva nät jag skriver att drygt 70 db är högt *asg* :)

Användarvisningsbild
JonasW
 
Inlägg: 1417
Blev medlem: 2011-03-01
Ort: Umeå

Inläggav JonasW » 2012-12-02 20:53

zartok skrev:Jonas: jag ska höra en gång till på inos för att försäkra mig. när vi demade här så kom vi fram till att mina diskanter troligtvis inte är så mjuka, dom spelar bara lågdistat i ett semidämpat rum.


Som sagt, det skiljer mycket från diskant till diskant. Bara för att man spelar distfritt behöver det inte vara en diskant man tycker om.

Tycker som sagt att mina Audiovector är för på i diskanten, lite påfrestande. Men det gäller även på lägre volymer där de spelar distfritt. Har mätt disten på lägre volym och då är den väldigt låg.

Kontentan, låg dist behöver inte betyda att du gillar just DEN diskanten. Så länge du provlyssnar innan köp så är jag nöjd ;)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58306
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-12-02 21:02

pi60(s) skall inte föraktas som alternativ även om man under en period använder dem delade, om man kan tänka sig byta boende någon gång i framtiden.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-02 21:17

zartok skrev:Tycker som sagt att mina Audiovector är för på i diskanten, lite påfrestande. Men det gäller även på lägre volymer där de spelar distfritt. Har mätt disten på lägre volym och då är den väldigt låg.


Det kan mycket väl vara så att det inte är högtalarna som spelar dig ett spratt, utan rummet.

Ta med dina högtalare till någon som har lite ordnat akustiskt och lyssna.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
JonasW
 
Inlägg: 1417
Blev medlem: 2011-03-01
Ort: Umeå

Inläggav JonasW » 2012-12-02 21:38

MagnusÖstberg skrev:
zartok skrev:Tycker som sagt att mina Audiovector är för på i diskanten, lite påfrestande. Men det gäller även på lägre volymer där de spelar distfritt. Har mätt disten på lägre volym och då är den väldigt låg.


Det kan mycket väl vara så att det inte är högtalarna som spelar dig ett spratt, utan rummet.

Ta med dina högtalare till någon som har lite ordnat akustiskt och lyssna.


Just när det gäller rummet så har jag nog svårt att hitta någon som har mer behandling i närheten. Lär nog inte vara det.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58306
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-12-02 21:41

JonasW skrev:Tycker som sagt att mina Audiovector är för på i diskanten, lite påfrestande. Men det gäller även på lägre volymer där de spelar distfritt. Har mätt disten på lägre volym och då är den väldigt låg.


Inte förvånad, väldigt många audiovector har varit "audiofilt överbetonade" i diskanten. ( de jag gillat bäst var modellerna då man fortfarande hette F3/Lyd )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2012-12-02 22:06

Mjo, steg två är ju då att höra ett par inos i närheten. problemet är att jag nog inte vill besvära hasse, har ju varit hos honom en gång nu. förra vintern :)

anledningen till varför jag funderar på bara topsystem är av ett par olika anledningar.
1. Pris. billigare än pi60
2. Storlek. mindre än pi60
3. Ljud. om jag förstått rätt ungefär likadant som pi60
4. Bas. kommer vilja bygga på bas i framtiden, som det är nu har jag en hyfsad bas, vilket gör att jag klarar mig tills jag flyttar till hus
5. ljudnivå. klarar tydligen mycket mer än ddet jag upplever mig ha behov för

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58306
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-12-02 22:09

i14 är väl inte värst billigare än pi60, så då är det iP eller i6 vi talar om?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-12-02 22:10

Glöm inte att du behöver ett bra delningsfilter och där är väl mellanskillnaden till pi60 redan passerad. Däremot gillar jag delade system, men de blir kostsammare.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
JonasW
 
Inlägg: 1417
Blev medlem: 2011-03-01
Ort: Umeå

Inläggav JonasW » 2012-12-02 22:15

Säg till om du ska lyssna på ett par och får ta med dig någon. Vore skoj att få höra på fler än inbyggnadsvarianten.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2012-12-02 22:34

Jasså? Jag trodde delningsfilter fanns i högtalaren. Har ingen koll på priser, har inte fått någon lista ännu. Trodde dock att i14skulle vara en bit billigare. Men men, jag får inväntaprislista och se. Har gärna vara i rå mdf, då behöver man inte vara lika orolig för ytan som med mina viennor, dom har tio lager lack. Huga!

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Falun

Inläggav DorreN » 2012-12-02 22:48

zartok skrev:Jasså? Jag trodde delningsfilter fanns i högtalaren. Har ingen koll på priser, har inte fått någon lista ännu. Trodde dock att i14skulle vara en bit billigare. Men men, jag får inväntaprislista och se. Har gärna vara i rå mdf, då behöver man inte vara lika orolig för ytan som med mina viennor, dom har tio lager lack. Huga!


i14 har delningsfilter, men det krävs ett delningsfilter för att dela mellan topparna och basarna. Typ ino cr80s.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-12-02 23:01

zartok skrev:Jasså? Jag trodde delningsfilter fanns i högtalaren. Har ingen koll på priser, har inte fått någon lista ännu. Trodde dock att i14skulle vara en bit billigare. Men men, jag får inväntaprislista och se. Har gärna vara i rå mdf, då behöver man inte vara lika orolig för ytan som med mina viennor, dom har tio lager lack. Huga!

Det kan du nog få i14 med .

Användarvisningsbild
JonasW
 
Inlägg: 1417
Blev medlem: 2011-03-01
Ort: Umeå

Inläggav JonasW » 2012-12-02 23:03

Vad är nackdelen att dela med en receiver? Som man gör redan idag med vanliga fullrange högtalare?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-02 23:08

Det finns flera begränsningar som de delningsfilter som finns i hemmabio-
förstärkare uppvisar, och den uppenbaraste är väl att de bara arbetar i
mono.

Det som stör mig mest är dock att inställningarna av dem sker djupt nere
i dunkla menysystem och det är svårt att veta både om det blev rätt och
om inställningarna är stabila. Att göra ändringar av inställningar tillfälligt
när det av något skäl kan behövas, brukar också vara rätt krångligt, lika
krångligt som att hitta tillbaka efteråt.

Men samtidigt skall man inte undervärdera vilka resultat som går att upp-
nå. Visst kan man använda de inbyggda delningsfiltren.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
JonasW
 
Inlägg: 1417
Blev medlem: 2011-03-01
Ort: Umeå

Inläggav JonasW » 2012-12-02 23:13

IngOehman skrev:Det finns flera begränsningar som de delningsfilter som finns i hemmabio-
förstärkare uppvisar, och den uppenbaraste är väl att de bara arbetar i
mono.

Det som stör mig mest är dock att inställningarna av dem sker djupt nere
i dunkla menysystem och det är svårt att veta både om det blev rätt och
om inställningarna är stabila. Att göra ändringar av inställningar tillfälligt
när det av något skäl kan behövas, brukar också vara rätt krångligt, lika
krångligt som att hitta tillbaka efteråt.

Men samtidigt skall man inte undervärdera vilka resultat som går att upp-
nå. Visst kan man använda de inbyggda delningsfiltren.


Vh, iö


Tack för ett bra svar!

Jag brukar alltid kontrollmäta med REW samt naturligtvis lyssna för att få kvitto på att delningen blivit bra och inte skapat problem.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2012-12-02 23:21

kul att så många svarar, det ger mig mer kött på benen :)

ok, så jag behöver ytterligare ett externt för denna delning? jag ser att det kommit ett väldigt bra svar på varför också, så det kan ju vara något att fundera över. själv så trodde jag att det var så enkelt som att man delar vid 80 hz och då är det delat vid 80 hz.

jag har läst att man kan få alla inos produkter i egentligen vilket material eller coat som helst, mer eller mindre. dock så är jag en sån som gärna har vanlig "tråkig" matt finish, typ mdf, eller något annat billigt. jag tycker ärligt talat inte om pianolacken som mina högtalare har. folk säger att det är jättesnyggt, men samtidigt, när man petar på dom så blir det ett fingeravtryck som polisens tekniker hade varit totalt överlyckliga över att någon gång se på en brottsplats. det är hemskt. jag fick tom med ett par silkesvantar per högtalare när jag köpte dom, för dom går verkligen inte att ta i annars.

många här inne verkar vara så otroligt insatta i ljud och sånt. ser man till jonas w's rum så är det en enda stor matematisk grotta exempelvis. själv har jag aldrig kunnat se ljud på det sättet. jag kan bara lyssna och uppleva ljudet. antingen älskar jag det eller så gör jag det inte. mina viennor har varit mina referenser, även fast jag lyssnat på dyrare ljud, och det var dom ända fram tills det att jag hörde dessa kef blade, eller rättare sagt deras uni-q-element, där ett enda element kunde prestera så otroligt mycket. helt otroligt...

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4293
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-12-02 23:41

Du är välkommen om du har vägarna förbi Piteå någon gång.

Spelar nu på i14 och 4 st profondus x-moduler i ett skapligt rum.
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2012-12-02 23:50

Mjo, steg två är ju då att höra ett par inos i närheten. problemet är att jag nog inte vill besvära hasse, har ju varit hos honom en gång nu. förra vintern :)

anledningen till varför jag funderar på bara topsystem är av ett par olika anledningar.
1. Pris. billigare än pi60
2. Storlek. mindre än pi60
3. Ljud. om jag förstått rätt ungefär likadant som pi60
4. Bas. kommer vilja bygga på bas i framtiden, som det är nu har jag en hyfsad bas, vilket gör att jag klarar mig tills jag flyttar till hus
5. ljudnivå. klarar tydligen mycket mer än ddet jag upplever mig ha behov för

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster