Vintagetest (del 2) Tid satt 27/12

av **rampitsch** » 2012-10-29 08:55

Japp, ett test till är avklarat, och denna gång fick vi med oss 2 stycken 80-talare också, en som förvånade positivt och en som förvånade negativt.

Vi hoppas att du får rummet klart snabbt, så att testet blir av.
Riktigt roligt och spännande att få några av ens fördomar krossade, likväl bekräftade. Man blir lite med vidsynt.

Nu räknar vi ned till december då 2-ch

//Rampitsch

av **AlNiCo** » 2012-10-29 09:15

Stephan skrev:att ljuset i resten av huset flämtar till när Marantzen slås på indikerar att den kan leverera en del, fast det
kan förstås vara ett felaktigt antaget samband...

Det indikerar att den innehåller relativt stora glättningskondensatorer (åtminstone 2x 15mF). Ögonblicket då en kondensator inkopplas - innan den börjat ladda upp sig - så har den noll resistans - alltså den kortsluter elnätet i ett mycket kort ögonblick. En kortslutning drar en oändlig mängd ström - något som elsystemet inte kan leverera - därför sjunker spänningen i hela elnätet. Lägre spänning resulterar i att lamporna lyser lite svagare.

Hade kondensatorerna varit nya så hade de troligtvis börjat laddas upp lite snabbare, vilket hade resulterat i en kortare kortslutning och att spänningsfallet inte hunnit bli lika stort. Så, byt ut glättningskondensatorerna.

av **rampitsch** » 2012-10-29 09:23

En ren följdfråga, bara ett kort svar är jag ute efter, så inte tråden kapas och syftet med den ändras!

Kan man sätta dit en mindre konding parallellt med en stor glättningskodningen, så att den mindre snabbt laddas upp och sedan kan ladda den större i starten, så inte tappet på elnätet blir lika stort? Så att säga en "mjukstart" ?

Givetvis bör man ju byta glättningskodningarna till nya, men samtidigt som man gör detta menar jag.

AlNiCo skrev:
Det indikerar att den innehåller relativt stora glättningskondensatorer (åtminstone 2x 15mF). Ögonblicket då en kondensator inkopplas - innan den börjat ladda upp sig - så har den noll resistans - alltså den kortsluter elnätet i ett mycket kort ögonblick. En kortslutning drar en oändlig mängd ström - något som elsystemet inte kan leverera - därför sjunker spänningen i hela elnätet. Lägre spänning resulterar i att lamporna lyser lite svagare.

Hade kondensatorerna varit nya så hade de troligtvis börjat laddas upp lite snabbare, vilket hade resulterat i en kortare kortslutning och att spänningsfallet inte hunnit bli lika stort. Så, byt ut glättningskondensatorerna.

av **AlNiCo** » 2012-10-29 18:13

rampitsch skrev:En ren följdfråga, bara ett kort svar är jag ute efter, så inte tråden kapas och syftet med den ändras!

Kan man sätta dit en mindre konding parallellt med en stor glättningskodningen, så att den mindre snabbt laddas upp och sedan kan ladda den större i starten, så inte tappet på elnätet blir lika stort? Så att säga en "mjukstart" ?

Givetvis bör man ju byta glättningskodningarna till nya, men samtidigt som man gör detta menar jag.

Nej, den stora kommer ändå att vara tom vid ett tillfälle, och när den är det blir det kortslutning. Det går inte att komma undan detta. Och varför vill man? Det är normalt - inget fel med det.

av **2-ch** » 2012-12-10 09:19

rampitsch skrev:Nu räknar vi ned till december då 2-ch

Japp. Nu är vi inne i December och rummet är klart

Nu ska vi bara hitta en dag också.
Att få till något för jul tror jag blir svårt för de flesta. Men mellandagarna bjuder ju på lite ledighet i år.

Återkommer med ett datumförslag.

av **oa51** » 2012-12-12 00:02

Vad sägs om en NAD 3020 (urmodellen) som bott inom samma familj sedan den inköptes ny av mig?

av **2-ch** » 2012-12-12 09:10

oa51 skrev:Vad sägs om en NAD 3020 (urmodellen) som bott inom samma familj sedan den inköptes ny av mig?

Den blev ju omskriven när den kom. Vore kul att se hur den står sig mot de andra

Uppdaterar första inlägget.

av **rampitsch** » 2012-12-12 09:25

Vilken fantastiskt startfält!

Tror ni kommer få en riktigt trevlig kväll tillsammans! När smäller det?

Ett tips kan vara att rangordna dem på förhand, och sedan slå dem mot varandra. På det viset kan man få sina fördomar antingen bekräftade eller påtagligt ofta, krossade. Givetvis blindtest, dvs lyssnarna får ju inte veta vilken stärkare det är som spelar.

GIVETVIS gör ni precis som ni vill, tycker oavsett det ska bli spännande att "höra" resultatet sen.

MVH
Rampitsch

av **2-ch** » 2012-12-12 11:30

Som första 1:a förslag kommer här torsdagen den 27/12 kl.14:00.

De som vill stanna ett tag efter förstärkartesten är välkommna att göra det.
Ev. kan något käk också ordnas, men då jag vill veta i förväg vilka som stannar på den aktiviteten.

Efterträffarna är bra för att träna sin sociala sida :wink:

av **Stephan** » 2012-12-12 19:24

Föreslaget datum bör kunna fungera för mej, ledig i mellandagarna.

av **tobm** » 2012-12-12 22:11

Lite osäker på om jag är tillbaka från Västkusten till den 27/12. Förmodligen är jag det, men problemet är att jag inte kommer veta säkert förrän den 26:e eller 27:e...

av **MagnusÖstberg** » 2012-12-13 00:04

Åh, kul!

Får man delta med Aiwa A22/Carlsson OD11?

av **KarlXII** » 2012-12-13 00:10

2-ch skrev:
Fjonkalicious skrev:Ni får ju fixa några vettiga talare också!

Jamen de e inte så lätt.
Det ska ju vara någon 70-80 tals modell. Det närmaste jag har hemma är dom där JVC.
Fast det är klart, mina Rauna är ju 80-tal.. så JVC ut Rauna in
Helst skulle vi haft ett par JBL.
Men det är lite mycket begärt att utöver förstärkare att någon ska släpa med sig ett par högtalare också.

Mina Cerwin är ju klart flyttbara i nuvarande skick. De åker med!

av **2-ch** » 2012-12-13 08:33

Stephan skrev:Föreslaget datum bör kunna fungera för mej, ledig i mellandagarna.

Kul att du kan komma

tobm skrev:Lite osäker...

Slå en signal eller hör av dig här vetja när du vet.

MagnusÖstberg skrev:Får man delta med Aiwa A22/Carlsson OD11?

Visst får man det.

KarlXII skrev:Mina Cerwin är ju klart flyttbara i nuvarande skick. De åker med!

Ah... dom får ju vilken trött förstärkare som helst att vakna till och klämma ur sig det där sista

Dessutom var dom ju på väg hit ändå till fru 2-ch stora fasa :oops:

Det som började som en förstärkartest börjar bli lika mycket en högtalartest. Även om fokus den här gången är förstärkare.
Det är kul eftersom skillnaderna mellan högtalare är vida mycket större än den mellan förstärkare. (tycker jag :wink:

)
Extra skoj att klämma in ett par så lättdrivna som CV också.

Jag skickar pm med uppgifter till de som inte redan vet var jag bor i god tid före träffen.

av **Cicaro** » 2012-12-13 10:30

Härligt! Ni verkar ha ett fint startfält och upplagt för en trevlig kväll! Ser fram emot resultatet och en kavalkad av lite foton efteråt :-)

Vi brukar turas om att vara den som styr blindtestet så att alla har varit blinda i några av testen och kan delta i omröstningen i de övriga blindtesten, men där gör ni precis som ni vill :-)

av **2-ch** » 2012-12-13 10:51

Vi får se hur vi gör.
Att blindtesta kanske är mest rätt, men det känns lite som att skjuta över målet om anpassning av volymen är godtycklig.
Vilket i sig går ganska enkelt att råda bot på.

Vi som är tänkta att vara med kan ju diskutera hur det ska gå till.
Ni som inte är med får gärna komma med goda råd :wink:

Målet är ju att ha en trevlig träff med likasinnade. Apparaterna får nöja sig med att komma i andra hand. Så ser jag på det i alla fall

av **Cicaro** » 2012-12-13 10:53

Helt rätt inställning :-)

av **2-ch** » 2012-12-13 12:13

Eh... rätta mig om jag har fel.

Säg att alla 9 anmälda förstärkare skulle komma till start och alla ska jämföras med alla.
Det ger om jag räknar med 5 minuter per test ink. nödvändiga omkopplingar 3 timmars kontinuerligt pysslande

Lägg därtill vätskekontroll, ventilering, diskussioner och kisspauser.

Nej, jag måste ha räknat fel eller missförstått hur en sån här test går till.
Ska man sålla agnarna från vete först eller nåt sånt?

av **Cicaro** » 2012-12-13 12:17

Vi lät alla deltagare rangordna stärkarna. från bästa till sämsa 1-x och sen började de två stärkarna med högst poäng(dvs de som rangordnats sist) varpå en blev utslagen och sen fortsatte vi så :-)

Dvs att bara den segrande ur varje duell gick vidare. (Det var första gången)

Andra gången hade vi två grupper som tävlade mot varandra på samma sätt där vi korade en vinnare i varje grupp och lät gruppsegrarna gå en duell :-)

Så behöver inte alla stärkare gå mot varandra. Sen har vi nog samma inställning som ni, dvs det är en kul grej vid en träff där den sociala samvaron och intag av god mat och dryck är det överordnade intresset :-)

av **2-ch** » 2012-12-13 12:21

Cicaro skrev:Vi lät alla deltagare rangordna stärkarna.

Aha... nu snackar vi

Med rangordna menar du alltså en högst personlig gissning då?

av **Cicaro** » 2012-12-13 12:22

Japp, fullt utifrån fördomar och det man vet antingen om stärkarna eller modellen i sig :-)

av **thombjon** » 2012-12-13 16:17

Cicaro...om jag fattade det rätt så kopplade ni en högtalare till den ena förstärkaren och den andra högtalaren till den andra förstärkaren och körde i mono på förstärkarna?

av **Cicaro** » 2012-12-13 16:19

Japp, helt riktigt uppfattat :-)

Vi hade inte fyra likadana högtalare och när vi försökte med en högtalarväxel/stereoväxel så small en säkring i en stärkare(tackolov bara en säkring!) så blev den varianten :-)

av **thombjon** » 2012-12-13 16:25

Ja det blir väl lite enklare än att hitta fyra identiska högtalare och få dem i bra placering.
Synd att det är så långt till Stockholm,

skulle vara kul att vara med på en sån här tillställning.

av **2-ch** » 2012-12-13 16:30

Jag har byggt om en sån där enkel högtalarväxel med 1 in och 3 ut till att bli en förstärkarväxel istället.
Visserligen tar den bara 2 förstärkare, men kanske bättre än inget. Ska se om jag kan hitta den.

av **thombjon** » 2012-12-13 16:34

Lyssnade ni vid lite olika volymer också?
Jag har märkt på mina förstärkare att det är olika hur man behöver använd "loudness" vid olika ljudnivå.

av **thombjon** » 2012-12-13 17:31

Det var en sak till som jag undrade över.
Jag har några högtalare som är mycket mer "basiga" och några som inte är det Och så har jag några förstärkare som ger lite mer bas än andra.
De högtalare som ger mer bas passar inte så bra ihop med de förstärkarna som ger bas och de som inte ger bas....ja ni fattar.
Men om man har dem tvärtom så blir det bättre. Detta är lite beroende på rummet också.
Cicaro...ni använde ett par Mirsch har jag för mig?
Jag har haft ett par Mirsch OM-71 och trots att det var 10 tums basar i dessa så var det inte speciellt mycket bas i dem, mellanregistret var mer framträdande.
Ja ni kanske förstår vad jag är ute efter...förstärkare kan upplevas som olika bra beroende vilka högtalare som kopplas till dem.

av **2-ch** » 2012-12-19 09:03

Då är det drygt en vecka kvar och jag har skickat pm med uppgifter till de som behöver det.

Funderar som bäst på hur man ska ställa upp det så att det inte syns vilken förstärkare som spelar.

av **Cicaro** » 2012-12-19 11:12

thombjon skrev:Cicaro...ni använde ett par Mirsch har jag för mig?

Första testet vi gjorde spelade vi i huvudsak på mina Dali 109or, den andra gången fick vi av transportskäl välja bort dem(de väger 28 kg/st och är 105x30x38 cm) och använde istället ett par mirschare, osäker på modellen men där kan rampitsch hjälpa mig, var det 3-28or eller var det ur expertserien?

Visserligen färgar högtalare ljudet, men om huvudsyftet är att lyssna musik och umgås är det nog viktigare att det är likadana högtalare för båda stärkarna så man ger dem exakt samma förutsättningar :-)

av **heliac** » 2012-12-22 09:13

Ska vi som bor lite mer söderut, Göteborg med omnejd oxå försöka oss på nån liten test/träff?